Я увидел колоссальную разницу в понимании жизни, Евангелия, человека

[Денис Нагомиров]

А баптист Гололоб сообщает, что это "дела, которые не спасают".

Спасается человек по вере, об этом еще Апостол Павел писал. У протестантов иное понимание Таинств. Но баптист Гололоб тут вообще ни при чем, он как баптист не верит в Таинства. Чтобы понять представление протестантов о Таинствах, надо читать протестантов. Меня тогда возмутило, что вы привели баптиста Гололоба, а возмутило потому что, баптисты не считают Крещение и Вечерю Таинствами, а протестанты считают, почему я вам тогда скинул видео, как с лютеранской стороны, так и с реформатской (кальвинистской). В общем, я не вижу смысла вам дальше отвечать. Хотите понять протестантов, проделайте труд изучить их, а не обвиняйте, ничего не зная их.

[Юханна]

При этом протестанты инославным не отказывают в спасении, ведь спасается человек верой. Евхаристию, протестанты рассматривают не как спасающее Таинство, а как удостоверяющее в Божьей Милости верных и укрепляющее их от немощей. В Причастии, Христос давая Себя причастникам, удостоверяет их в Своей Любви. Это Трапеза верных.

- - - Добавлено - - -



Посмотрите сами.

Дионисий,что с тобой? Ты прям как бесноватый стал какой-то?
В последнее время?...

[Денис Нагомиров]

А зачем его называть Таинством тогда? Если это не таинственное (невидимое) для внешних и спасающее действие благодати Христа?

Потому что оно удостоверяет верующих в Божьем Милосердии, в Любви и укрепляет их от немощей.

[Аннета]

К сожалению до сих пор есть народы небожьи. Народы в ожесточении.
Если есть народы небожьи, значит есть и Божьи.

Сейчас нет Божьих и не Божьих народов в смысле национальности. Божьи дети есть в каждом народе, как и в каждом народе есть не Божьи дети. И от национальности, как и от места проживания это не зависит.

[Денис Нагомиров]

А зачем его называть Таинством тогда? Если это не таинственное (невидимое) для внешних и спасающее действие благодати Христа?
С точки зрения православных протестанты сами, изо всех сил рассказывают окружающим: "Мы - не Церковь!"
Мы - вариант ветхозаветной общины!

Вот, например, Кальвин дает следующее определение Таинства: «Таинство есть внешний знак, которым Бог запечатлевает в наших душах обетования Своей доброй воли по отношению к нам, укрепляя тем самым нашу немощную веру. Мы же со своей стороны свидетельствуем как перед Ним и Его Ангелами, так и перед людьми, что признаем Его своим Богом. Можно еще короче определить, что такое Таинство, сказав, что оно есть свидетельство Благодати Божьей по отношению к нам, подтвержденное внешним знаком и получающее ответное удостоверение в почитании Бога людьми. Каждый может по своему желанию выбрать любое из этих определений. Оба они согласуются с тем, что говорит св. Августин: Таинства есть видимый знак священного, или видимый образ невидимой Благодати» (Наставление. Кн. IV, гл. XIV, 1).

[свящ. Евгений Л]

видимый образ невидимой Благодати

И почему эту фразу Августина перестали протестанты говорить?
Сами же о себе свидетельствуют, что этой благодати у них таинствах нет. Честно-пречестно. Абсолютно открыто.

[Денис Нагомиров]

....

Я вообще считаю, что здесь многие православные, которым не в коня корм так сказать, не тот уровень мышления. Ну и упрямство, отсутствие интереса изучить другую сторону. Я ведь много что уже пишу, не зная по какому кругу вновь и вновь. Потом проходит время и всё тоже самое повторяется. Поэтому увольте пожалуйста меня с этого раздела, варитесь сами тут. Ну и не обижайтесь, что больше не стану вам отвечать, даже в других разделах. Я так сказать присытился здешними православными, то есть, их натуру знаю, и чего-то доказывать, убеждать, больше не имею желания. Но не все такие, есть объективные православные участники. Олег (Клантао) таковым здесь был, потом Энрико, Адашев, Тимофей.

[Аннета]

Святая Русь это Сонм ( сообщество) Русских Святых Божиих .

У меня возникло несколько вопросов - как Вы определяете национальность святых, живших в прошлом? Где у вас современные русские святые? Но, главное - почему Вы отделяете русских святых от всех остальных Святых Божьих людей? Почему в вопросе святости для Вас имеет значение национальность? И если Вы вдруг узнаете, что у святого какие то другие этнические корни, Вы его вычеркните из святцев и из своей Святой Руси?

[свящ. Евгений Л]

Сейчас нет Божьих и не Божьих народов в смысле национальности. Божьи дети есть в каждом народе, как и в каждом народе есть не Божьи дети. И от национальности, как и от места проживания это не зависит.

Да вы прямо второй Давид!
Совершенно похоже говорите:
2 Боже! будь милостив к нам и благослови нас, освети нас лицем Твоим, 3 дабы познали на земле путь Твой, во всех народах спасение Твое. 4 Да восхвалят Тебя народы, Боже; да восхвалят Тебя народы все. 5 Да веселятся и радуются племена; ибо Ты судишь народы праведно, и управляешь на земле племенами. 6 Да восхвалят Тебя народы, Боже, да восхвалят Тебя народы все.

1 Хвалите Господа, все народы,
прославляйте Его, все племена;
2 ибо велика милость Его к нам,
и истина Господня (пребывает) вовек.
Аллилуия.

28 Вспомнят, и обратятся к Господу
все концы земли,
и поклонятся пред Тобою
все племена язычников.
и второй ап. Павел:

"хвалите Господа, все язычники,
и прославляйте Его, все народы".

Как жеж хорошо. Всё уныние прочь!

[Аннета]

Оставлена в живых у протестантов была сакраментология более гностическая. Особенно у евангеликов. Это в НЗ учение идет от Симона волхва. Се ля ви. Из песни слов не выкинешь. Можете попробовать поискать более приличные корни. Готов ждать такую информацию.

Стоп, стоп.... Так Симон волхв как раз и жаждал получить апостольское рукоположение. Так что его ученики как раз те кто уповают ни на Христа, а на возложение рук, как Симон волхв. Так что это ваши корни, ни наши. Не надо валить с больной головы на здоровую.

[Денис Нагомиров]

И почему эту фразу Августина перестали протестанты говорить?
Сами же о себе свидетельствуют, что этой благодати у них таинствах нет. Честно-пречестно. Абсолютно открыто.

Кроме как отругать вас, у меня никаких других эмоций не возникло. Откуда вы можете знать за протестантов, если даже видео не захотели посмотреть, где протестантом объясняется за Таинства, а тем более ничего не читаете из их литературы, чтобы честно разобраться? Если вы делаете выводы по участникам форума, то сейчас здесь нет ни одного протестанта, за исключением Павла из Финляндии, а есть евангельские христиане, потом антитринитарии и внеконфессионалы. Последним из протестантов, кто что-то мог грамотно ответить, кто здесь на форуме участвовал, был участник под ником "Полиграф". Всё больше не отвечаю, извините если что.

[свящ. Евгений Л]

Стоп, стоп.... Так Симон волхв как раз и жаждал получить апостольское рукоположение. Так что его ученики как раз те кто уповают ни на Христа, а на возложение рук, как Симон волхв. Так что это ваши корни, ни наши. Не надо валить с больной головы на здоровую.

Изучите что ли учения гностических христиан. Которые идут от отвергнутого Петром Симона. Хатор спросите - живого носителя. Зачем гадать на ромашке?

[Андрей Ветер]

Поэтому увольте пожалуйста меня с этого раздела, варитесь сами тут. Ну и не обижайтесь, что больше не стану вам отвечать, даже в других разделах.

Эх, Денис, куда вы от нас денетесь? Плохие мы, такие-сякие, а все тут Аннета, Мороз и проч. среди нас как мотыльки порхают изо дня в день, перевоспитывают нас, грешных. Вот и вы. Кому вы еще сможете так горячо и убедительно доказывать, что протестанты хорошие? Только нам, сами протестанты и так это знают. Скучно вам без нас будет.

[Братец Иванушка]

отсутствие интереса изучить другую сторону

Мероприятие для подавляющего большинства православных - весьма духовно опасное. Читал , что только по крайней надобности (например, православному сектоведу) может даваться такое божественное благословение на подобные изучения.

[Аннета]

Эх, Денис, куда вы от нас денетесь? Плохие мы, такие-сякие, а все тут Аннета, Мороз и проч. среди нас как мотыльки порхают изо дня в день, перевоспитывают нас, грешных. .

Если Самодин не плодил темы о плохих протестантах и супер пупер сверхсвятых православных, то нам и дела бы до вас всех не было бы. Но Самодин дня прожить не может, что бы не сказать как у протестантов все плохо. И не для него даже, ему бесполезно, а для тех, кто может ему поверить, приходится вступать в глупые споры. Ну говорил бы он в теме православие о своих православных делах, ну кто бы вообще в эти темы заходил бы? Кому оно интересно?

- - - Добавлено - - -

Мероприятие для подавляющего большинства православных - весьма духовно опасное. Читал , что только по крайней надобности (например, православному сектоведу) может даваться такое божественное благословение на подобные изучения.

Конечно. А вдруг прозреют.