Московский патриархат идет в раскол?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62958

    #1

    Московский патриархат идет в раскол?

    Московский патриархат идет в раскол

    У нас на глазах творится история.
    Когда Православная церковь Украины получала свое признание в православном мире и свою автокефалию, мы все понимали: это событие, войдет в украинскую историю. А автор этих строк набрался смелости и предположил возможно, не только украинскую.
    Похоже, что так и будет.
    23-24 сентября прошло заседание Синода Русской православной церкви. Что он решил можете прочесть ниже.
    ЖУРНАЛ № 60 заседания Священного Синода от 23-24 сентября 2021 года

    ПОСТАНОВИЛИ:

    1. Признать прибытие в Киев Патриарха Константинопольского Варфоломея с сопровождающими его лицами без приглашения от Патриарха Московского и всея Руси, митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия и законных иерархов Украинской Православной Церкви грубым нарушением канонов, в частности, 3-го правила Сардикийского Собора и 13-го правила Антиохийского Собора.

    2. Осудить продолжающиеся антиканонические деяния Константинопольского Патриарха, направленные на разрушение единства Православия.

    3. Отметить сугубо политический характер состоявшегося визита Патриарха Варфоломея, обнаруживающий его зависимость от внешних по отношению к Церкви сил.

    4. Сохраняя благодарную память о заслугах Святой Константинопольской Церкви в деле просвещения Руси светом Христовой веры, подчеркнуть, что благородные подвиги приснопамятных Святейших Патриархов Константинопольских в прошлом не оправдывают нынешних канонических преступлений Патриарха Варфоломея, поддержавшего раскол и вступившего в церковное общение с лицами, которые именуют себя православными архиереями, но не имеют канонической хиротонии.

    5. Отметить, что, поддержав раскол на Украине, Патриарх Варфоломей утратил доверие миллионов верующих. Подчеркнуть, что в условиях, когда большинство православных верующих мира не состоит с ним в церковном общении, он более не имеет права выступать от имени всего мирового Православия и представлять себя его лидером.

    6. Подтвердить верность Московского Патриархата нормам канонического права и общепризнанным принципам межправославного сотрудничества, его сохраняющуюся открытость к всеправославному обсуждению сложившейся в мировом Православии ситуации. Подчеркнуть, что ответственность за подрыв единства Православной Церкви лежит всецело на Патриархе Варфоломее вследствие его антиканонических действий.

    7. Выразить поддержку Блаженнейшему митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию, архипастырям, пастырям и всей полноте Украинской Православной Церкви в их стоянии за истину, в их верности каноническому единству Церкви.

    Что это значит?
    Это не просто подготовка к разрыву отношений со Вселенским патриархатом. Они уже разорваны. Это заявка на провозглашение Вселенского патриарха Варфоломея еретиком и оглашение ему анафемы. А следовательно на разрыв взаимоотношений не только с ним, но и с любой церковью, которая поддержит с ним общение.
    То есть со всем православным миром вне России. По предыдущим попыткам создать в мировом православии «оппозицию» Вселенскому патриарху мы знаем, что у россиян нет лоялистов, готовых уходить за ними в раскол. Уж пошто лояльна к Москве Сербская церковь, но и она не готова ради симпатий Кремля и Чистого переулка места резиденции московского патриарха предать тысячелетнюю традицию.
    По-хорошему, не должна это делать и Москва. Это выстрел себе в ногу.
    Проблема в том, что стратегия Кремля, которой вынуждена следовать и подконтрольная ему церковь стратегия максимального обострения конфликта. Если что не по-нашему пугай давлением, если давление не напугало пугай вторжением, если и после этого шлют подальше пугай ядерными ракетами. Ядерных ракет у Московского патриархата нет, поэтому они достали их канонический аналог и грозно им потрясают. Как говорил один герой классического российского телесериала «я дурак, бросай оружие!».
    Но бывает, что супостат не ведется и на это. Тогда остается только стрельба по собственным ногам. «Дать заднюю» патриарх Московский уже просто не может тогда под ним просядет кресло, и его функция в российской власть-системе перейдет кому-то более грозному. Хоть Тихону Шевкунову, хоть Рамзану Кадырову лишь бы умел громко бить туфлей по трибуне и делать страшное лицо. Рельсы, по которым едет паровоз РПЦ, проложили в Кремле, и пусть глаза машиниста уже квадратны от ужаса, затормозить не в его силах сзади комиссар в сане митрополита.
    Что будет, если они доведут свое дело до конца? Раскол, сопоставимый с Великой схизмой 1054 года. РПЦ, церковь, претендующая на звание крупнейшей по численности верующих православной церкви (насколько это обоснованно другой вопрос) вынуждена будет разорвать отношения с четырнадцатью другими. С точки зрения политики это будет означать ее отказ от роли инструмента российской мягкой силы за рубежом и превращение в локальное Министерство православия. С точки зрения религии российские верующие окажутся за бортом мирового православия в какой-то отдельной кремлеславной церкви.
    С другой стороны а будет ли это новым расколом, или фиксацией уже случившегося? Не превратилась ли Русская православная церковь во что-то, совершенно отдельное от мирового православия? Не воспитала ли она в себе достаточную инаковость, чтобы говорить о новом исповедании если не в плане канонов, то в отношении церковного устройства и пастырской практики?
    Что это будет означать для Украины? В Синоде принимал участие митрополит Онуфрий предстоятель Московского патриархата в Украине. В случае оформления нового раскола в мировом православии его конфессии будет уже сложнее убеждать, что они Украинская православная церковь, поскольку под вопросом в этом словосочетании окажется все больше слов. Равно как и то, что они претендуют на историческое наследие древней Киевской митрополии.
    С другой стороны, после такого жеста со стороны Москвы следует ожидать новых признаний Православной церкви Украины со стороны мировых поместных церквей. Если Москва сама себя отделяет, какой смысл обращать внимания на ее возражения?
    Возможно, этот сценарий и не будет воплощен в жизнь. Возможно, Русская православная церковь в последний момент выработает какой-то гибридный вариант, не уходя в раскол полностью и оставляя возможность сослужения с другими церквями.
    Но пока что все идет к радикальному сценарию.

    Віктор Трегубов: Московский патриархат идет в раскол | site.ua

    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>
  • д72
    Ветеран
    • 30 December 2020
    • 2109

    #2
    Какое нам дело до стамбульского священства, получающего согласие султана на руководство своей сотней прихожан? Пусть ездит куда хочет, или куда мусульмане ему разрешают.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62958

      #3
      Сообщение от д72
      Какое нам дело до стамбульского священства, получающего согласие султана на руководство своей сотней прихожан? Пусть ездит куда хочет, или куда мусульмане ему разрешают.
      Так автор статьи мыслит правильно? Все идет к полному расколу?
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #4
        Сообщение от Певчий
        Так автор статьи мыслит правильно? Все идет к полному расколу?
        Расколу на основе вероучения? Нет ведь. Это чисто политический вопрос. Не христианский. Всех их надо от Христа отлучать, за не евангельское поведение и московского, и киевского, и этого, из несуществующего города.
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62958

          #5
          Сообщение от Heruvimos
          Расколу на основе вероучения? Нет ведь. Это чисто политический вопрос. Не христианский. Всех их надо от Христа отлучать, за не евангельское поведение и московского, и киевского, и этого, из несуществующего города.
          Ну вы же не из РПЦ и не из МП. Как можете отвечать за других?
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • д72
            Ветеран
            • 30 December 2020
            • 2109

            #6
            Сообщение от Певчий
            Так автор статьи мыслит правильно? Все идет к полному расколу?
            К отколу этой кучки стамбульских жителей от ста миллионов православных. Нет смысла себя обманывать, стамбул во власти мусульман, а местная церковь это лишь созданная мусульманами декорация, чтобы иметь влияние в православном мире. В настоящее время турция подчинена сша, поэтому и стамбульский Варфаломей лежит под госдепом и цру. Он выполнит любой приказ хозяев, или найдут другого ему на замену.
            Автор статьи не учитывает, что без авторитета и защиты РПЦ, отколовшиеся православные церкви будут быстро поглощены иными силами, и перестанут быть православными. Они живы лишь до тех пор, пока им позволяют.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62958

              #7
              Сообщение от д72
              К отколу этой кучки стамбульских жителей от ста миллионов православных. Нет смысла себя обманывать, стамбул во власти мусульман, а местная церковь это лишь созданная мусульманами декорация, чтобы иметь влияние в православном мире. В настоящее время турция подчинена сша, поэтому и стамбульский Варфаломей лежит под госдепом и цру. Он выполнит любой приказ хозяев, или найдут другого ему на замену.
              Не, ну то, что РПЦ будет объяснять все именно так, это понятно. И полной зависимости от Лубянки в РПЦ признавать не будут. Мне просто интересно увидеть реакцию членов РПЦ и МП, как они уже настроены. Вы свой настрой показали. Спасибо. Хочу и других членов РПЦ послушать.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #8
                Сообщение от Певчий
                Ну вы же не из РПЦ и не из МП. Как можете отвечать за других?
                И что у меня мнения не может быть? Я в России живу.
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62958

                  #9
                  Сообщение от Heruvimos
                  И что у меня мнения не может быть? Я в России живу.
                  Мнение конечно же у вас есть. Но я в Православном разделе спросил у члена РПЦ, желая услышать о внутренних настроениях среди адептов именно этой организации. Вы же не живете в РПЦ, для вас это чужая организация.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • д72
                    Ветеран
                    • 30 December 2020
                    • 2109

                    #10
                    Сообщение от Певчий
                    Не, ну то, что РПЦ будет объяснять все именно так, это понятно. И полной зависимости от Лубянки в РПЦ признавать не будут. Мне просто интересно увидеть реакцию членов РПЦ и МП, как они уже настроены. Вы свой настрой показали. Спасибо. Хочу и других членов РПЦ послушать.
                    Думаю, РПЦ наладит тесный контакт с Турецкой православной церковью, которую Варфаломей очень не любит.

                    Комментарий

                    • Heruvimos
                      Ей,гряди,Господи Иисусе!

                      • 19 May 2012
                      • 9335

                      #11
                      Сообщение от Певчий
                      Мнение конечно же у вас есть. Но я в Православном разделе спросил у члена РПЦ, желая услышать о внутренних настроениях среди адептов именно этой организации. Вы же не живете в РПЦ, для вас это чужая организация.
                      Как чуждая, если православие влияет на жизнь страны в которой я живу? Если бы православие было бы чуждо политики, Вы были бы правы. Но это не так. И меня как гражданина, и невольного участника политической жизни страны, это касается не меньше чем любого православного.
                      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                      Комментарий

                      • Linfrix
                        Ветеран
                        • 22 May 2021
                        • 1143

                        #12
                        Сообщение от Певчий
                        Московский патриархат идет в раскол


                        У нас на глазах творится история.
                        Когда Православная церковь Украины получала свое признание в православном мире
                        Кто её признал кроме Константинопольского патриархата???
                        О каком "православном мире" вы говорите?

                        Большинство православных иерархов не признали этот политический проект Порошенко, под названием ПЦУ.
                        Суд без милости не творящему милости.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62958

                          #13
                          Сообщение от Linfrix
                          Кто её признал кроме Константинопольского патриархата???
                          О каком "православном мире" вы говорите?

                          Большинство православных иерархов не признали этот политический проект Порошенко, под названием ПЦУ.
                          Четвертая церковь признала автокефалию ПЦУ | Украинская правда
                          Так как, политическая организация РПЦ уйдет в полный раскол или кураторы с Лубянки придумают какую-то новую многоходовочку?
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • д72
                            Ветеран
                            • 30 December 2020
                            • 2109

                            #14
                            Сообщение от Певчий
                            Четвертая церковь признала автокефалию ПЦУ | Украинская правда
                            Так как, политическая организация РПЦ уйдет в полный раскол или кураторы с Лубянки придумают какую-то новую многоходовочку?
                            4 из почти двух десятков.
                            Вся рота идет не в ногу, один поручик шагает в ногу

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62958

                              #15
                              Сообщение от д72
                              Так вот сейчас самое интересное начнется. Тут надо поп-кормом запасаться. ))
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                              Комментарий

                              Обработка...