Диспут с протестантом: Могла ли Церковь впасть в ересь?

[- Сергий]

Для начала, с какого бодуна ты решил, будто священник Георгий Максимов лишен сана?

Ой, прости, я его спутал с Андреем Кураевым. Тоже в очках, может знаешь. Тоже великий апологет и богослов, примерно как криптокатолик Никодим Ротов, только хуже.

Вообще, я не зоолог, в волках не особо разбираюсь, мне аквариумистика ближе, поэтому ещё раз прошу за допущенную неточность!

[maxxxsudb]

Диспут с протестантом на тему: "Могла Церковь столп и утверждение истины впасть в ересь?"

Ну конечно могла впасть в Ересь, и впала. Еще с Иезавели, и даже идолопоклонничала. Забыли?
Христос говорил же, о чем может быть спор?

[Мороз]

.............

Быстро Вы дали заднюю, оно и понятно, чего можно услышать от оголтелого, беглого, православнутого сектанта.
Вами клянусь, что из Вас гуру очень левинький (и это мягко говоря), разве что только для православнутых неофитов (типа рассказывать бабушкам сказки о том, с какой руки нужно крёстное знамение совершать, и примерно в таком вот ключе).
Из какой секты сбежали, лжегуру? Зы-гы-гы
ПС. Липовый лжегуру понял сразу, что здесь ему не бабушек в православии разводить и его сектантская организация никакого не имеет отношения к евангельской церкви, благословенной Христом.

[piuhwnblkhn]

к евангельской церкви, благословенной Христом.

Так вам в секте чешут что воронаев Христос? Или все-таки Шмидт?
Он обещал ответить, но передумал бы-гы-гы...
Мамой клянешься что лажа, но в чем именно, не расколешься? Ты что, больше не веришь в свою секту?
"Первые организации христиан веры евангельской возникли в России в 1907 году на территории Финляндии, входившей в состав СанктПетербургской губернии... В СанктПетербурге общины христиан веры евангельской появились в 1913 году... Особая роль здесь принадлежит Ивану Ефимовичу Воронаеву, сумевшему из разрозненных общин создать организованное движение... В 1926 году состоялся I Всеукраинский Съезд, где христиане веры евангельской стали именоваться Всеукраинский Союз Христиан Евангельской Веры... Следующим по численности объединением были церкви ХВЕ - «шмидтовцы», возникшие в 20-е годы на территории Тернопольской, Ровенской и Брестской областей.."
https://vk.com/topic-68383869_30558425
Ну и какое отношение твоя секта имеет к Господу Иисусу Христу, создавшему Православную Церковь?
Ты уже откололся от первоначальной треш - секты, или сохранил верность гуру Воронаеву?
Дети Шмидта со своим новым гуру...


- - - Добавлено - - -

Вообще, я не зоолог, в волках не особо разбираюсь, мне аквариумистика ближе

Это ты про своих ряженых?

- - - Добавлено - - -

Ну конечно могла впасть в Ересь

Так вам в секте чешут что Христос соврал или ошибся, когда сказал

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. 16:18)

Интересно, почему "Ересь" с большой буквы? Это что, у тебя в секте предмет особого почитания?

[maxxxsudb]

Так вам в секте чешут что Христос соврал или ошибся, когда сказал

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. 16:18)

Интересно, почему "Ересь" с большой буквы? Это что, у тебя в секте предмет особого почитания?

А разве врата Ада ее одолели? Вроде же нет, она же по пророчеству Христову в себе разделилась, и не устояла.
Вы снова все перепутали...А врата Ада не одолели, сами, все сами, даже Ад не пригодился в этой части.

[Мороз]

......

Вы еще себя, лжегуру, Мессией не объявили?
Ведь по Вашей неадекватной писанине уже пожалуй пора.
гы-гы-зы, Вами клянусь, Вы полный отстой (в своих бредовых фантомах).

[piuhwnblkhn]

А разве врата Ада ее одолели? Вроде же нет, она же по пророчеству Христову в себе разделилась.

А разве это не одно и то же, бедняжка?
Но если одно и то же, то не по пророчеству, а по бреду твоего гуру, ок?
И по факту, не разделилась, но еретики откололись. Скажи, в каком году возникла твоя секта, и все станет ясно.

и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.(Еф.1:22-23).

А вам, значит, в секте чешут что Дух Святой разделился (раскололся), и что Воскресший Христос разделился (раскололся) в Своем Теле? Вам, значит, чешут, что Бог разделился, раскололся, потерпел ущерб? Вам чешут что Бог материален? Ну так вы значит язычники... Атеисты латентные.

... и не устояла...)

яже есть Церковь Бога жива, столп и утверждение истины. (1Тим.3:15).

Так вам в секте чешут, что "столп и утверждение истины" упал? Бы-гы-гы ну вы и лохи там в лохосекте вашей...

[maxxxsudb]

А разве это не одно и то же, бедняжка?

Ну Христос говорил что не одно и тоже, но тебе Его мнение не интересно, ступай мимо, что тратить время?
Ступай.

[piuhwnblkhn]

Ну Христос говорил что не одно и тоже

Инфа 100%? И пруфы будут? Бы-гы-гы "солоскриптура"...

А разве врата Ада ее одолели? Вроде же нет, она же по пророчеству Христову в себе разделилась.

А разве это не одно и то же, бедняжка? Тебе в секте чешут что не одно и то же? Но если одно и то же, то не по пророчеству, а по бреду твоего гуру, ок?
А по факту не разделилась, но еретики откололись. Скажи, в каком году возникла твоя секта, и все станет ясно.

они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши; то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.(1Ин.2:19).

и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.(Еф.1:22-23).

А вам, значит, в секте чешут, что Дух Святой разделился (раскололся), и что Христос разделился (раскололся)? Вам, значит, чешут, что Бог разделился, раскололся, потерпел ущерб? Вам чешут что Бог материален? Ну так вы значит язычники... Атеисты латентные.

... и не устояла...)

яже есть Церковь Бога жива, столп и утверждение истины. (1Тим.3:15).

Так вам в секте чешут, что "столп и утверждение истины" упал? Бы-гы-гы ну вы и лохи там в лохосекте вашей... "солоскриптура" му-га-га... Атеисты латентные.

П.С. Питер Гиллквист. "Возвращение домой".

https://predanie.ru/gillkvist-piter-peter-e-gillquist/vozvraschenie-domoy/slushat/

Cмотрим, как действует обычный, природный огонь. Огонь в одну свечу от газовой зажигалки, температура пламени которой максимум 600 градусов. Со времени 0,42 (В РОЛИКЕ МАТ).

[piuhwnblkhn]

А здесь видим действие Благодатного огня от пучка в 33 восковых свечи, температура пламени которого около 1100 - 1300 градусов. Видно, что один и тот же огонь и зажигает свечи, и не воспламеняет бороду.

[Мороз]

Только полностью зомбированный человек не видит опаленной бороды АлЕгофрена.

[piuhwnblkhn]

Естественно это всё лажа

Мамой клянешься?

Библия (по крайней мере Новый Завет) была написана христианами.

Какими христианами? ХВЕшниками твоими что-ли? Так вы же только в 20-м веке вылупились.

хотя, от части, православные были всегда,как и католики, как и протестанты, так и евангельские христиане

Бухаешь?
Римо-католики (1054 год).
Так как ты являешься пятидесятником, то есть, сектантом, отделившимся от протестантизма, то тем самым ты подтверждаешь, что еретиками являются римо-католики, а не православные.
Следи за руками.
1. Ты откололся от протестантизма.
2. Протестантизм откололся от римо-католицизма.
3. По какой иной причине протестантизм откололся от рима, как не потому что считал рим впавшим в ересь?
Но зачем пятидесятнику логика, если бес так кайфово его нахлобучивает?
Протестанты. (Реформа́ция (лат. reformatio «исправление; превращение, преобразование; реформирование») широкое религиозное и общественно-политическое движение в Западной и Центральной Европе XVI начала XVII века, направленное на реформирование католической церкви.
Реформация Википедия
Далее инфа с официального сайта ХВЕ. Жду мантру про лажу бы-гы-гы...
"Предшественники пятидесятников в России появились в начале XX века. Первым проповедником «учения святости» был немец Вильгельм Эбель. В 1902 году он организовал представительство миссионерского общества в Риге, и вскоре его учение дошло до немецких поселений в Поволжье.

Первые организации христиан веры евангельской-пятидесятников возникли в 1907 году на территории Финляндии, входившей в состав Российской империи. В Гельсингфорсе (ныне Хельсинки), в филиале петербургской общины евангельских христиан пресвитер А. И. Иванов и проповедник Н. П. Смородин начали проповедовать о крещении Святым Духом. В СанктПетербурге общины христиан веры евангельской появились в 1913 году.
20-е годы. Воронаев

В начале 20-х годов XX века учение христиан веры евангельской распространилось практически по всей России. Особая роль здесь принадлежит Ивану Ефимовичу Воронаеву, который из разрозненных общин создал организованное движение.
В 1926 году состоялся I Всеукраинский съезд, где христиане веры евангельской организовали Всеукраинский Союз христиан евангельской веры.
К 1927 году Союз ХЕВ насчитывал 350 общин с более чем 17 000 прихожан. Из-за притеснений конца 20-х годов Союз ХЕВ перешёл на нелегальное положение. В 1930 году И. Е. Воронаев и многие братья были арестованы.
20-е годы. «Шмидтовцы»"Следующим по численности объединением были церкви ХВЕ «шмидтовцы», возникшие в 20-е годы на территории Тернопольской, Ровенской и Брестской областей. В 1929 году состоялся первый объединённый съезд, на котором было принято название Союз христиан веры евангельской в Польше. В том же году начал издаваться журнал «Примиритель», который редактировал Густав Шмидт. В результате присоединения западных областей Белоруссии, Украины и государств Балтии к России в 19391940 годах пятидесятнические общины «шмидтовцы» оказались на территории СССР"
История

хотя, от части, православные были всегда,

Только Православные и были всегда, начиная с Адама, и всегда будут.

и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.(Быт.3:15).

Сильно на земли будет семя его, род правых благословится. (Пс.111:2)

Святитель Иоанн Златоуст:"«Семенем» Писание часто называет не детей по естественному рождению, но детей по общению в добродетели. Так и Павел, изъясняя слова: «и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю» (Быт.17:8), говорит: «ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя» (Рим.9:6, 7); и еще: «в тебе благословятся все народы» (Гал.3:8). А что здесь гово*рится не об иудеях, показывает само дело. Те, которые сами были под проклятием, как могли сделаться виновниками благословения для других? Здесь говорится о Церкви, которая по общению в вере стала семенем Авраама."
Первый епископ Иерусалимский Апостол Иаков, брат Господень. Далее Симеон, сын Клеопы, Иуст, Закхей, Товия, и так по сегодняшний день, через цепь рукоположений от Апостола Иакова, до нынешнего Патриарха Иерусалимского Феофила Третьего.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл - 179-й епископ от Апостола Андрея Первозванного.
Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей - Схемы и пособияП.С. Питер Гиллквист. "Возвращение домой".

https://predanie.ru/gillkvist-piter-peter-e-gillquist/vozvraschenie-domoy/slushat/

Cмотрим, как действует обычный, природный огонь. Огонь в одну свечу от газовой зажигалки, температура пламени которой максимум 600 градусов. Со времени 0,42
(В РОЛИКЕ МАТ).

- - - Добавлено - - -

Только полностью зомбированный человек не видит опаленной бороды

Ути-пути деточка. Борода не опалиться должна, а вспыхнуть, как в первом ролике у голого чувака от газовой зажигалки в 600 градусов.
Здесь видим действие Благодатного огня от пучка в 33 восковых свечи, температура пламени которого должна быть около 1300 градусов, если бы это был огонь обычный. Видно, что один и тот же огонь и зажигает свечи, и не воспламеняет бороду. Температура Благодатного огня постепенно повышается, и через некоторое время он начинает жечь, как обычный огонь, что и видно в ролике, где под конец борода начинает плавиться, но пока не вспыхивает.

https://youtu.be/eqMBbHspdMY

[Мороз]

https://portall.zp.ua/video/smeshnoy-smeh/id-45GJpHdx0Ht.html

Борода не только вспыхнуть, но и опаливаться недолжна (вижу слабину Вашего Бога(бога), но, полная ясность будет завтра), а для зомбированных сектантов всё что угодно.
ПС. Да и борода начинает опаливается не под конец, в общем какая-то "борода" с бородой.

[piuhwnblkhn]

Борода не только вспыхнуть, но и опаливаться недолжна (вижу слабину Вашего Бога(бога), но, полная ясность будет завтра), а для зомбированных сектантов всё что угодно.
ПС. Да и борода начинает опаливается не под конец, в общем какая-то "борода" с бородой.

Мамой клянешься, что борода тебе должна? Ну ты попробуй опалить свои патлы хотя бы газовой зажигалкой в 600 градусов, а не восковой свечей в 1300 бы-гы-гы... А видос сюда выложи му-гэ-гэ... Посмотрел бы я на тебя, кучерявого, да чернявого хе-хе...

Естественно это всё лажа

Мамой клянешься?

Библия (по крайней мере Новый Завет) была написана христианами.

Какими христианами? ХВЕшниками твоими что-ли? Так вы же только в 20-м веке вылупились.

хотя, от части, православные были всегда,как и католики, как и протестанты, так и евангельские христиане

Бухаешь?
Римо-католики (1054 год).
Так как ты являешься пятидесятником, то есть, сектантом, отделившимся от протестантизма, то тем самым ты подтверждаешь, что еретиками являются римо-католики, а не православные.
Следи за руками.
1. Ты откололся от протестантизма.
2. Протестантизм откололся от римо-католицизма.
3. По какой иной причине протестантизм откололся от рима, как не потому что считал рим впавшим в ересь?
Но зачем пятидесятнику логика, если бес так кайфово его нахлобучивает?
Протестанты. (Реформа́ция (лат. reformatio «исправление; превращение, преобразование; реформирование») широкое религиозное и общественно-политическое движение в Западной и Центральной Европе XVI начала XVII века, направленное на реформирование католической церкви.
Реформация Википедия
Далее инфа с официального сайта ХВЕ. Жду мантру про лажу бы-гы-гы...
"Предшественники пятидесятников в России появились в начале XX века. Первым проповедником «учения святости» был немец Вильгельм Эбель. В 1902 году он организовал представительство миссионерского общества в Риге, и вскоре его учение дошло до немецких поселений в Поволжье.

Первые организации христиан веры евангельской-пятидесятников возникли в 1907 году на территории Финляндии, входившей в состав Российской империи. В Гельсингфорсе (ныне Хельсинки), в филиале петербургской общины евангельских христиан пресвитер А. И. Иванов и проповедник Н. П. Смородин начали проповедовать о крещении Святым Духом. В СанктПетербурге общины христиан веры евангельской появились в 1913 году.
20-е годы. Воронаев

В начале 20-х годов XX века учение христиан веры евангельской распространилось практически по всей России. Особая роль здесь принадлежит Ивану Ефимовичу Воронаеву, который из разрозненных общин создал организованное движение.
В 1926 году состоялся I Всеукраинский съезд, где христиане веры евангельской организовали Всеукраинский Союз христиан евангельской веры.
К 1927 году Союз ХЕВ насчитывал 350 общин с более чем 17 000 прихожан. Из-за притеснений конца 20-х годов Союз ХЕВ перешёл на нелегальное положение. В 1930 году И. Е. Воронаев и многие братья были арестованы.
20-е годы. «Шмидтовцы»"Следующим по численности объединением были церкви ХВЕ «шмидтовцы», возникшие в 20-е годы на территории Тернопольской, Ровенской и Брестской областей. В 1929 году состоялся первый объединённый съезд, на котором было принято название Союз христиан веры евангельской в Польше. В том же году начал издаваться журнал «Примиритель», который редактировал Густав Шмидт. В результате присоединения западных областей Белоруссии, Украины и государств Балтии к России в 19391940 годах пятидесятнические общины «шмидтовцы» оказались на территории СССР"
История

хотя, от части, православные были всегда,

Только Православные и были всегда, начиная с Адама, и всегда будут.

и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.(Быт.3:15).

Сильно на земли будет семя его, род правых благословится. (Пс.111:2)

Святитель Иоанн Златоуст:"«Семенем» Писание часто называет не детей по естественному рождению, но детей по общению в добродетели. Так и Павел, изъясняя слова: «и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю» (Быт.17:8), говорит: «ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя» (Рим.9:6, 7); и еще: «в тебе благословятся все народы» (Гал.3:8). А что здесь гово*рится не об иудеях, показывает само дело. Те, которые сами были под проклятием, как могли сделаться виновниками благословения для других? Здесь говорится о Церкви, которая по общению в вере стала семенем Авраама."
Первый епископ Иерусалимский Апостол Иаков, брат Господень. Далее Симеон, сын Клеопы, Иуст, Закхей, Товия, и так по сегодняшний день, через цепь рукоположений от Апостола Иакова, до нынешнего Патриарха Иерусалимского Феофила Третьего.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл - 179-й епископ от Апостола Андрея Первозванного.
Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей - Схемы и пособия
Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей - Схемы и пособия
А воронаев и шмидт твои кто такие? Какие-то чуваки...
П.С. Питер Гиллквист. "Возвращение домой".

https://predanie.ru/gillkvist-piter-peter-e-gillquist/vozvraschenie-domoy/slushat/

Cмотрим, как действует обычный, природный огонь. Огонь в одну свечу от газовой зажигалки, температура пламени которой максимум 600 градусов. Со времени 0,42
(В РОЛИКЕ МАТ).

- - - Добавлено - - -

Только полностью зомбированный человек не видит опаленной бороды

Ути-пути деточка. Борода не опалиться должна, а вспыхнуть, как в первом ролике у голого чувака от газовой зажигалки в 600 градусов.
Здесь видим действие Благодатного огня от пучка в 33 восковых свечи, температура пламени которого должна быть около 1300 градусов, если бы это был огонь обычный. Видно, что один и тот же огонь и зажигает свечи, и не воспламеняет бороду. Температура Благодатного огня постепенно повышается, и через некоторое время он начинает жечь, как обычный огонь, что и видно в ролике, где под конец борода начинает плавиться, но пока не вспыхивает.

https://youtu.be/eqMBbHspdMY

П.С.Расскажи, в секте тебя уже научили пущать пену, или пока только по полу кататься?

[Мороз]

Вы, законченный лжец (ибо борода начинает плавиться практически сразу, можно сказать и так), но, мой основной ответ будет завтра.
Ибо, мало ли, вдруг над Вами Бог решил приколоться с бородой, т.е. на самом деле Он всё же Бог, а не бог (завтра, по крайней мере для себя, я буду знать точно, так сказать).