Жало во плоти

[proxrista]

Нет, не дает ответ. Пишет всякую муть размазывая ее на километр.
Вопрос прежний
" человек сам своей силой духа, (т.е по собственной воле) не может не грешить ?"
Есть всего два варианта. Да или нет.

- - - Добавлено - - -


Так бы сразу и сказали... Очередной вдохновленный собственной важностью форумчанин.

- Ответ - это сообщение - в ответ вам - и если этот ответ вам не по нраву - это не значит - что это не ответ.


- Я прекращаю с вами общение.

[Pavlo Suomalainen]

- Апостол Павел пишет далее - что он благодушествует в гонениях, в обидах... Причем здесь вообще - болезнь глаз?
?

Одно из испытаний его характера - чтобы не возносился. В конце одного из Послании Павел буквально пишет большими буквами, признак слабости глаз

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -




Интересно получается, т.е. дана ему болезнь глаз что бы не превозносился чрезвычайностью откровений, т.е. дана болезнь глаз чтобы не зазнавался, нет, что то здесь не то.

В том числе. Боль не дает возгордиться

[Муж Божий]

Это не болезнь. Это грешное тело, которое у всех нас, которое, как писал Павел, грешит против нашей воли.

Другими словами победить грех во плоти невозможно...

К чему тогда стараться побеждать, и прилагать к тому усилия?

- - - Добавлено - - -

Про любую болезнь можно и прямо сказать - да-да, не-нет. Но наверняка есть причина по которой апостол так скромно облек ее в аллегорическое "жало в плоть" - дескать понимай каждый по удостоверению своего ума.

Правильно, по удостоверению ума своего...
Есть болезни, о которых не каждый скажет, что он ими болен, более того, болеющий будет всячески скрывать свою болячку...

Почему бы в этом случае не написать - жало в плоть?
А там, думай как знаешь!

[Муж Божий]

- Вам же приведено Слово Бога - что такое есть жало - в Новом Завете - как термин - и тем более - что речь идет о плоти -

Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)

Прошу вас proxrista, не обижайтесь, но вы просто сгруппировали слова Писания по их звучанию, но отнюдь не по смыслу, который в предложенных вами контекстах, совершенно разный!

Ещё раз прошу вас - не огорчаться на меня, ибо я против вас, ни чего не имею!

[алекс123]

Другими словами победить грех во плоти невозможно...

К чему тогда стараться побеждать, и прилагать к тому усилия?

Да верой только возможно победить. Верить во Христа нужно. Но и вера без дел мертва. Дела веры нужны.

[lst]

- Апостол Павел пишет далее - что он благодушествует в гонениях, в обидах... Причем здесь вообще - болезнь глаз?

А при чем здесь гонения, обиды и его благошествование? Он много чего далее пишет.

Жало же смерти - грех; а сила греха - закон. (1-е Коринфянам 15:56)
От гонений и обижаний то чего не превозноситься, если именно их Господь и предрекал - как раз наоборот, гонения и обиды способствуют еще большему внутреннему превозношению подвязающегося и греха в них нет. А вот какой-то грех перед своей совестью опускает человека с высот своих фантазий. Возможно что-то нарушающее закон.. хотя не думаю что для Павла был важен ветхий фарисейский закон, он за новый говорил, на скрижалях сердца

[dusik]

Что конкретно не может человек ? Не убивать ? Не воровать ? Какой именно грех - необорим ?

Ничего не может без Бога, и убьет и украдет, будь только нужная искушающая ситуация, скажем где либо жизнь или смерть, то что люди живут обычно это не о чем не говорит, просто зачастую нет повода что бы скажем убить или украсть, вообще о том что человеческая "праведность" это просто пшик много где в писании написано, к примеру " к Галатам", в этом мире все иначе чем кажется.

[АндрейВторозван]

Что конкретно не может человек ? Не убивать ? Не воровать ? Какой именно грех - необорим ?

Добрый день.
Не может человек без Бога ничего.
Вы привели к примеру убийство, но и гнев суть есть убийство, и т.д.
Ничего без Бога не можем- НИЧЕГО.

Суть нашей жизни в Боге, если без Бога что то может человек,
то не сотворён он Богом, значит и Бог не бог.

Человек уже ведает, что без Бога он из себя представляет,
настолько пагубно сие, что пришлось самого Сына Божия в жертву
принести, что бы человек смог спастись.

[dusik]

В том числе. Боль не дает возгордиться

Да нет, я тут даже бодаться не буду, тут недоказуемо как прямое так и обратное, каждый останется при своем, вообще "2-е Коринфянам" наверное одна из самых трудно перевариваемых книг Павла

[Pavlo Suomalainen]

Да нет, я тут даже бодаться не буду, тут недоказуемо как прямое так и обратное, каждый останется при своем, вообще "2-е Коринфянам" наверное одна из самых трудно перевариваемых книг Павла

Хорошая книга, очень душевная и глубокая.
И да, настаиваю - боль человека ой как принижает и не дает ему сильно гордиться. Не до перьев павлиньих, когда что-то дико болит

[Без Имени]

Ничего не может без Бога, и убьет и украдет, будь только нужная искушающая ситуация, скажем где либо жизнь или смерть, то что люди живут обычно это не о чем не говорит, просто зачастую нет повода что бы скажем убить или украсть, вообще о том что человеческая "праведность" это просто пшик много где в писании написано, к примеру " к Галатам", в этом мире все иначе чем кажется.

Ной, Даниил и Иов - не пшик. Праведники Израиля не пшик, но я вас понял. Ничего не может.

- - - Добавлено - - -

Добрый день.
Не может человек без Бога ничего.
Вы привели к примеру убийство, но и гнев суть есть убийство, и т.д.
Ничего без Бога не можем- НИЧЕГО.

Суть нашей жизни в Боге, если без Бога что то может человек,
то не сотворён он Богом, значит и Бог не бог.

Человек уже ведает, что без Бога он из себя представляет,
настолько пагубно сие, что пришлось самого Сына Божия в жертву
принести, что бы человек смог спастись.

Спасибо. Я вас понял.

- - - Добавлено - - -

- Я прекращаю с вами общение.

Вот я опечален....
Сам proxrista прекратил общение, так ничего по сути и не сказав.

[Муж Божий]

Да верой только возможно победить. Верить во Христа нужно. .

Спасибо!
Был бы очень признателен вам, если бы вы практически рассказали, как добиться победы верой!

[алекс123]

Спасибо!
Был бы очень признателен вам, если бы вы практически рассказали, как добиться победы верой!

Если у нас есть истинная вера, подкрепленная делами, то эта вера нас спасает, дает нам праведность от веры, приподнимает нас над нашими грехами - это благодать одним словом.
Вообщем верить нужно. Спасение только по вере.

[lst]

Вообщем верить нужно. Спасение только по вере.

Хотите заставить людей верить? Библия говорит что веру Бог дает, а не мы сами волюнтаристски берем:
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился (с)

[алекс123]

Хотите заставить людей верить? Библия говорит что веру Бог дает, а не мы сами волюнтаристски берем:
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился (с)

Вера - это труд. Без дел она мертва. Вот по трудам нашим Бог ее и дает.