К священникам по Крещению!

[Алексей1984]

У рождённых свыше от воды и Духа одна единственная цель - обожение падшей природы ветхого человека. Рождённый свыше не грешит, грешит ветхое, и в этом же ветхом раскаиваться во грехах и приносит покаяние под водительтством рождённого свыше. Рождённому от воды и Духа каяться не в чем и плод покаяния ему приносить не от чего.

[Мороз]

[Ir.ina]

И если в Писании сказано научать, а затем Крестить тех, кто веровать будут: Мк.16:16,
и то что Крещение одно :Еф.4:5, то почему образуется двойственность?,

В Писании сказано прежде омыться "банею возрождения"- святым Крещением от пагубы первородного греха.
Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом (Тит 3:5)

[АндрейВторозван]

В Писании сказано прежде омыться (Тит 3:5)

Моё дело вразумить, переубедить мне заповеди нет
Спаси Христос вашу помрачённую душу

[Ir.ina]

Св. Иоанн Златоуст (+407): «И вот безмятежной свободой наслаждаются те (только что принявшие крещение), кто еще недавно были узниками, и стали гражданами Церкви те, кто блуждали подобно бродягам, и блаженствуют в праведности те, кто пребывали в смятении греха. И действительно, они не только свободны, но и святы; не только святы, но и праведны; не только праведны, но и сыны; не только сыны, но и наследники; не только наследники, но и члены; не только члены, но храм и жилище Духа Святого. Видишь, сколь многочисленны дары крещения! А некоторые думают, что небесная благодать состоит только в отпущении грехов! Мы же перечислили десять преимуществ. И именно поэтому мы крестим детей, хотя они не совершили грехов: дабы им даны были святость, праведность, усыновление, наследие, братство Христово: дабы они стали членами Христа».

- - - Добавлено - - -

Карфагенский Собор (419 г.) вся Церковь следует этому учению: «Кто отвергает нужду крещения малых и новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыти банею пакибытия (из чего следовало бы, что образ Крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но в ложном значении), тот да будет анафема Ибо и младенцы, никаких грехов сами собою содевати еще не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да чрез пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения».

[АндрейВторозван]

Карфагенский Собор (419 г.) крещаются истинно .

Неужели вы не разумеете сути, что слово "крещаются" несёт волеизъявление,
то есть он сам выбор делает, но это не так, малыш противится чаще- уже подмена понятий
имеет место быть.
Ну неужели вы не видите очевидного?

[Ir.ina]

Неужели вы не разумеете сути, что слово "крещаются" несёт волеизъявление,
то есть он сам выбор делает, но это не так, малыш противится чаще- уже подмена понятий
имеет место быть.
Ну неужели вы не видите очевидного?

А ветхозаветное обрезание не требовало волеизъявления?
Апостол Павел проводит параллель между ветхозаветным вступлением в Завет Божий через неосознанное обрезание с новозаветным обрезанием (святым Крещением), называя обрезанием нерукотворным.

[АндрейВторозван]

А ветхозаветное обрезание не требовало волеизъявления?

Если ровняться на внешней плоти отсечение, то такое согласуется,
но наше по вере, по духу Крещение есть (Иоил.2:13), а не внешнего одеяния
раздирания.

Покуда коснулись пророков, то напишу ещё суть что Бог Слово говорит через пророков (до вочеловечения):
Праведный своею верой жив будет Аввакум 2:4- что промыслительно брат Павел умолчал о слове <<своей>>;
Ещё Иезекииль говорит суть, что никакие восприемники не могут оправдать вероотступничество,
это выражено в гл.14 ст.14.

[Лучиан]

Если ровняться на внешней плоти отсечение, то такое согласуется,
но наше по вере, по духу Крещение есть (Иоил.2:13), а не внешнего одеяния
раздирания.

Покуда коснулись пророков, то напишу ещё суть что Бог Слово говорит через пророков (до вочеловечения):
Праведный своею верой жив будет Аввакум 2:4- что промыслительно брат Павел умолчал о слове <<своей>>;
Ещё Иезекииль говорит суть, что никакие восприемники не могут оправдать вероотступничество,
это выражено в гл.14 ст.14.

Так не сказано же «только» (μόνον) своею верой. Конечно своей верой, но не только своей. Младенцы не по своей вере живы были, когда их родители помазывали косяки и перекладины дверей домов в Египте.

[АндрейВторозван]

вот гляньте кого накрестили:

Многие как довод приводят: типа святые отцы меньше тебя что ли понимали...
Не меньше, но у них не было возможности охватить информацию происходящего в мире,
как мы имеем через СМИ, интернет, и вот на видео как правило поголовно все малыми
были допущены к таинству, но что проку им от того без веры?, только беснуются от семи злейших (Лк.11:23)-
в ваших интересах то, что бы бесновался мир и дети восстали на родителей: Мк.13:12?!

[Ir.ina]

Церковь не может отступить от веры, потому что Церковь - это Тело Христа. Христос не попустит Своему Телу уклониться.

Господь наш Иисус Христос заверил нас в этом: создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф.16;18)

Не согласен.
И послание семи церквам Иоанна Богослова этому подтверждение.

Церковь состоит из поместных церквей, семь из которых упомянуты в Откровении Иоанна Богослова.
Какие-то поместные церкви отступить от веры могут. И даже отколоться.
Но вся Церковь во всей её полноте - никогда, о чем и сказал Господь: создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее".

[Алексей1984]

Церковь состоит из поместных церквей, семь из которых упомянуты в Откровении Иоанна Богослова.
Какие-то поместные церкви отступить от веры могут. И даже отколоться.
Но вся Церковь во всей её полноте - никогда, о чем и сказал Господь: создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее".

Спасибо.
Не одолеют ведь не означает того, что даже и пытаться не будут. Не одолеют в Церкви Святой, Соборной и Апостольской только тех избранных, кто записан в книге жизни у Агнца, все остальных очень даже одолеет, уловив на корысти и алчности, на двоедушии и лести, на человекоугодничестве и сектанстве, на сребролюбии, злоречии, лицемерии и всех прочих грехах без числа.

[Ir.ina]

Спасибо.
Не одолеют не означает того, что даже и пытаться не будут.

Да, это был бы не дьявол, если бы не пытался одолеть. Но Церковь (Тело Христа) победить не в его силах.

[Алексей1984]

Да, это был бы не дьявол, если бы не пытался одолеть. Но Церковь (Тело Христа) победить не в его силах.

Как написано, преклонит в Церкви всякое колено и язык и племя, не многие спасутся в Церкви от врат ада.
Ад возьмёт из Церкви своё.

[Ir.ina]

Как написано, преклонит в Церкви всякое колено и язык и племя, не многие спасутся в Церкви от врат ада.
Ад возьмёт из Церкви своё.

Своё пусть забирает, но Церковь, которая есть Тело Христа, для ада недосягаема.

- - - Добавлено - - -

А точно ли это грех? Или например пример не совсем праведного поведения?
Т.е. вот Лицемерие, когда Бог объявил грехом? Вот к примеру вы, различно обращаетесь со своим сыном, и чужим мальчиком, например оплачиваете сыну учебу в ВУЗе, т.е. ваше поведение зависит от лица, с которым вы имеете дело.
Точно ли это грех?

Ваш пример говорит о том, что неверно понимаете, как ведут себя лицемеры.

Господь сурово говорит о них:
Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.

Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не вхо́дите и хотящих войти не допускаете.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго мо́литесь: за то́ примете тем бо́льшее осуждение.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.