Пять причин, почему люди уходят из Православия.

[Савл108]

Ваш ответ достоин уважения. Спасибо.

Спасибо я аж покраснел от таких приятных слов.

- - - Добавлено - - -

К рассуждению.
Досталось от Христа в храме тем, кто научил торговать в храме, научил и допустил, и тем кто последовал их учению или досталось только фарисеям - учителям беззакония, а последователям их учения не досталось?

Ничего не понял. Повторите мысль.

[И р и н а]

Да все мы тут, своим поведением, дискредитируем себя как христиан.
Разве осуждение, самомнение, раздражение, тщеславие и гордыня - плоды веры, о которых говорил апостол? Нет. Но тогда почему же под каждой темой этого форума размещены сотни комментарий пропитанными подобными проявлениями? Это разве христианство?

На этом форуме мы просто играем в христиан, чему доказательство обличающие нас Слово Божие. Не согласны?

Что играем, не согласна. Что ведем себя не подобающе, согласна.

[Певчий]

В Православии никто никому ничего не навязывает. Целуют иконы и Крест по своему благоговению к этим священным предметам!

В Православии - да, иконопочитание не навязывают. А вот в ПЦ на Вселенском Соборе ясно сформулировали: "Кто не лобызает икон, как сделанных во имя Господа и святых Его, тому анафема!" Формулировку не видите? Все, кто не лобызает икон, тому анафема! Это уже не просто изобличение Иконоборчества как ереси, но это насаждение Иконопочитания, без которого всякий, кто не целует иконы, подпадает под анафему.

И иконы были и мощи святых мучеников тоже были, когда стали умирать за Христа!
Мерседесов тогда не было. А если Вас смущают священники на дорогих иномарках, то Вы должны знать, что Глава Церкви- Христос, а не Патриарх. К тому же довольно часто священникам просто дарят эти иномарки. А если роскошествуют- то это их личный грех, за который им придется отвечать в день Страшного Суда. А Вы- за собой следите!

Где в Сионской горнице Вы увидели иконы и мощи? Вы же сами предложили посмотреть на христианство Сионской горницы. А я Вам показал, что то христианство к вашему не имеет никакого отношения.

- - - Добавлено - - -

Вот и сошёл с Вас лоск "просвещённого духом", ещё немного и Вы на меня наброситесь с бранью. Так у какого бога Вы этому научились? У меня не было злого умысла, Вас довести до раздражения, но я хорошо вижу людей, которые своё невежество прячут для общими словами и цитатами из Евангелия.

Всё, спасибо, пока!

За Ваше воображение я не могу отвечать.

[Инна Бор]

А как факты беззакония современной ПЦ относятся к моим грехам?
Думаете священник не знает о проблемах современной церкви? Конечно знает. Так зачем ему об этом напоминать? Исповедь не для этого существует, чтобы рассказывать священнику о том как всё у нас плохо.

Да нет, это имеет прямое отношение к вашей духовной жизни, а она под угрозой.
Наверное лучше перед исповедью поговорить со священником "по душам", он обозначит вам правильное, христианское отношение и направление по вышеуказанным причинам. Вы, вообще, часто советуетесь со священником по разным вопросам волнующих вас? Думаю, что вы никогда этого не делали, но и напрасно. Вот и результат "налицо".

[Пришелец1]

Я не считаю Христовой Церковью государственно-политическую организацию под названием РПЦ. Вы любите и защищаете ее и это понятно. В свое время многие люди любили и защищали Сталина. Для любящих его он был «отцом». Для остального мира он был тираном. Кто из них был прав? Возможно, каждый - по-своему.

Ну кто-бы сомневался после вами написаного выше что церковь и политика для вас синонимы.

Вы не только далеки от пц но и от христианства вообще.

Оно у вас своё индивидуальное.

[Алексей1984]

Ничего не понял. Повторите мысль.

Досталось от Христа в храме только учителям фарисеям, которые научили народ Божий беззаконию - торговле святынями в храме или и тем, кто последовал их учению тоже досталось за утверждение этого беззакония?


Иными словами, осуждены Христом только учителя фарисеи, научившие беззаконию - храмовой торговле святынями народ Божий или весь народ Божий последовавший этому учению беззаконников?

[Инна Бор]

В Православии - да, иконопочитание не навязывают. А вот в ПЦ на Вселенском Соборе ясно сформулировали: "Кто не лобызает икон, как сделанных во имя Господа и святых Его, тому анафема!" Формулировку не видите? Все, кто не лобызает икон, тому анафема! Это уже не просто изобличение Иконоборчества как ереси, но это насаждение Иконопочитания, без которого всякий, кто не целует иконы, подпадает под анафему.

Да, Певчий, да! Именно провозглашается анафема, как закономерный ответ иконоборчеству!
Если Вы сейчас придете в храм и не станете лобызать икон- Вас никто не предаст анафеме! Но если Вы, являясь членом Церкви вдруг заявите во всеуслышание, что не лобызаете икон в силу того, что это идолопоклонство, Вас, скорее всего, попытаются вразумить, а если не поможет, то в принципе могут отлучить от Церкви, так как Вы проповедуете ересь, осужденную седьмым Вселенским Собором.

Где в Сионской горнице Вы увидели иконы и мощи? Вы же сами предложили посмотреть на христианство Сионской горницы. А я Вам показал, что то христианство к вашему не имеет никакого отношения.

Первый иконописец был евангелист Лука, в катакомбах встречаются изображения на стенах, а первые мощи- это святые мученики за веру, которые христиане собирали и бережно хранили. Почитайте историю ранней Церкви.

-

- - - Добавлено - - -

Ну кто-бы сомневался после вами написаного выше что церковь и политика для вас синонимы.

Их там на Западе так учат. Это сейчас практикуется и на Украине. В них насильно вкладывают определенную матрицу мыслей, поведения, чувств. Они- подопытные кролики.

[Денис Нагомиров]

Кстати, Апостол Павел призывает молиться за царей, то есть христиане Апостольского времени, молились за императора.

[Алексей1984]

Первый иконописец был евангелист Лука

Это он Вам сам сказал или письменное свидетельство о себе оставил, что он первый, кто нарисовал нам Бога во плоти?

- - - Добавлено - - -

Кстати, Апостол Павел призывает молиться за царей, то есть христиане Апостольского времени, молились за императора.

Церковь молится о всех, а не только о императорах.

[Певчий]

Да, Певчий, да! Именно провозглашается анафема, как закономерный ответ иконоборчеству!

Вот это и есть классический пример того, когда в борьбе против одной ереси утверждают другую ересь. Это решение - бесчестие для тех, кто это решение вынес.

Если Вы сейчас придете в храм и не станете лобызать икон- Вас никто не предаст анафеме!

По умолчанию такой человек считается под анафемой. Ему можно об этом и не говорить. Но анафема распространяется и на него.

Но если Вы, являясь членом Церкви вдруг заявите во всеуслышание, что не лобызаете икон в силу того, что это идолопоклонство, Вас, скорее всего, попытаются вразумить, а если не поможет, то в принципе могут отлучить от Церкви, так как Вы проповедуете ересь, осужденную седьмым Вселенским Собором.

А я Вам говорю о другом. Если человек немощен в вере (как те, что не вкушают мясо, считая, что есть мясо грешно) и не может целовать иконы (ну "тараканы" в его голове), а Вы ему зачитаете постановление Вселенского Собора, то Вы таким образом вытолкаете его их своей конфессии (но не из Церкви) и он вынужден будет пойти туда, где его не анафематствуют за то, что он не может целовать иконы. В этом случае грех раскола будет на Вас и на отцах, утвердивших ту ересь соборно.

Первый иконописец был евангелист Лука

Это лишь предание, которое перепроверить нет возможности. Потому осуждать людей, которые не целуют иконы, нет библейского основания.

Почитайте историю ранней Церкви.

Да читал я версии тех историй. Читал. ))

[Савл108]

Что играем, не согласна. Что ведем себя не подобающе, согласна.

Ну кто-то ведёт себя не подобающе и понимает это, но старается не вести себя так.
А кто-то в режиме "Я святой а вы все еретики" именно играет, но не понимая своё лицемерие, вменяет себе праведность.

- - - Добавлено - - -

Кстати, Апостол Павел призывает молиться за царей, то есть христиане Апостольского времени, молились за императора.

Не вижу ничего плохого в такой молитве.

[Пришелец1]

А кто-то в режиме "Я святой а вы все еретики" именно играет, но не понимая своё лицемерие, вменяет себе праведность..

Т е когда вещи называют своими именами у вас это асоциируется с игрой?

[Денис Нагомиров]

Не вижу ничего плохого в такой молитве.

Так и я не вижу ничего плохого. Наоборот, этими словами Апостола Павла, можно обосновывать симфонию между Церковью и государством.

[Leopold 2465]

Да нет, я просто забыл про эту (шестую) причину. А так 5 причин - это условно. Если покопаться там их несколько десятков может выйти.
А так я всё вижу, но уходить из православия не собираюсь.
И во временна Христа фарисеи вели себя не подобающе. но что сказал Господь? "Их слушайтесь, а так, как они поступают не поступайте". И бежать в другую конфессию не вижу смысла.

А почему тогда не собираетесь уходить? Или Вас устраивают все эти беззакония, или думаете, что православие хоть как-то старается от этого беззакония избавиться?

[Pavlo Suomalainen]

Люди в наше время уходят не только из православия, это мировая тенденция в церквах вообще. И это с одной стороны беда, а с другой - благо, так как уходят слабые и пришлые случайные визитёры.