Может ли Бог противится добрым намерениям человека?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #76
    Сообщение от Савл108
    Получается не конфессия спасает, а покаяние. Но если определённая христианская конфессия учит спасению только через покаяние, то чем худо такое учение?
    Спасение не дается только через покаяние. Не будет профилактики греха, а, главное, любви, никакое покаяние не спасет.

    Комментарий

    • Инна Бор
      Отключен

      • 05 May 2016
      • 18160

      #77
      Сообщение от Лука
      Собственно, мне понятен генезис Вашей агрессивности, это из-за Вашей женской нереализованности. Об остальном пока промолчу...
      Про нереализованность Вы не можете стопроцентно утверждать, ибо меня не знаете, а вот касаемо вашей дикой агрессии это всему форуму известно. Только не понимаю, что Вы на меня набросились ни с того, ни с сего?
      Я читала у одного священника, что те христиане, которые раньше практиковали восточные учения ( йогу, каратэ), а так же были рок музыкантами или просто занимались рок музыкой- у них бывают вспышки агрессии и довольно часто, причем они сами не понимают как она возникает.

      Комментарий

      • Алексей555
        .
        • 23 October 2020
        • 258

        #78
        Сообщение от Лука
        Этот человек - обычный лентяй и иждевенец, который живет исключительно для себя и целится в монастырь надеясь на то, что в нем он будет бездельничать. Потому Бог его туда и не пускает.
        Лука в своем любимом амплуа, быстро записал человека в злодеи.
        Если забыли ,Иисус был безработным бомжем на иждивениях, носил с собой ящик и жил на пожертвования.
        Помимо того, Иисус ходил по гостям, ел и пил.
        Иисус учил, быть как вороны, которые не сеют не жнут, учил раздать имущество, учил не стяжать земное, бежать мамоны.
        Иисус учил не заботится о завтрашнем дне, -посмотрите на полевые цветы, они одеваются лучше чем Соломон, если Отец так заботиться о траве, которую завтра бросят в огонь, почему ваша вера слаба?
        Вторым лентяем был Иоанн Креститель, сей так обленился, что питался насекомыми и жил в пещере, одевался в одежды из верблюжьей кожи, ибо денег не заработал на нормальную.

        Ещё вспомним исшедших из Египта халявщиков.
        Мало того, что их кормили небесной манной, они пришли в Ханнан, отобрали дома, которых не строили, виноградники, которые не сажали, набрали рабов, чтобы те пахали за них.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #79
          Сообщение от Инна Бор
          Про нереализованность Вы не можете стопроцентно утверждать
          Спасибо за признание моей правоты. С Вашим характером благополучная семейная жизнь исключается.

          касаемо вашей дикой агрессии это всему форуму известно
          Словосочетание "всем известно" классический аргумент всех лжецов особо любимый некоторыми членами РПЦ МП.

          Только не понимаю, что Вы на меня набросились ни с того, ни с сего?
          Во-первых, не я на Вас, а Вы на меня набросились.
          Во-вторых, как только Вы появляетесь в этой теме немедленно плюете в мою сторону.
          И в-третьих, Ваше миролюбие на этом форуме практически безгранично

          Я читала у одного священника
          Вы почему-то у ваших священников выискиваете только осуждение и грязь: "Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?"
          (Матф.6:23)

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #80
            Сообщение от Савл108
            Что плохого, если человек захотел стать ближе к Богу?
            Нет Бога ближе чем Он есть в Вашем внутреннем, в сердце, в Ваших близких и родных, братьях и сестрах по форуму, кто не ищет Вам зла.
            А кто Бога в ближних не видит да и в себе, искать Бога где - то на стороне суета сует.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #81
              Сообщение от Алексей555
              Лука в своем любимом амплуа, быстро записал человека в злодеи.
              Давно на форуме не собиралось такое количество лжецов и клеветников. Я написал то, что думаю. Не нравится? Напишите свое. Если, конечно, у Вас есть хоть что-то свое.

              Если забыли ,Иисус был безработным бомжем на иждивениях, носил с собой ящик и жил на пожертвования. Помимо того, Иисус ходил по гостям, ел и пил. Иисус учил, быть как вороны, которые не сеют не жнут, учил раздать имущество, учил не стяжать земное
              Представим себе идеальную с Вашей точки зрения ситуацию - все люди на земле последуют примеру Христа, перестанут сеять и жать, раздадут имущество и не будут стяжать земное, кто их будет кормить и поить?
              Кстати, напомните кто сказал: "трудящийся достоин пропитания." (Матф.10:10)

              почему ваша вера слаба?
              "Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни." (1Кор.14:20)

              Вторым лентяем был Иоанн Креститель, сей так обленился, что питался насекомыми и жил в пещере, одевался в одежды из верблюжьей кожи, ибо денег не заработал на нормальную.
              Надеюсь Вы следуете его примеру в питании, одежде и образе жизни?

              Ещё вспомним исшедших из Египта халявщиков.
              Мало того, что их кормили небесной манной, так они, придя в Ханнан, отобрали дома, которых не строили, виноградники, которые не сажали, и набрали рабов, чтобы те пахали за них.
              Вы гражданин России? Если да, то Вам опыт этих "халявщиков" вполне по плечу

              Комментарий

              • Starik905
                Ветеран

                • 01 October 2017
                • 2612

                #82
                Сообщение от Савл108
                Есть у меня знакомый К. - он, как я понял, хочет уйти в монастырь. В миру его ничего не держит и сам он от мира больше ничего не ищет (ни работы, ни карьеры, ни денег, ни семьи, ни покоя, ни иных приятных забот типа увлечений или хобби) т.к разочаровался во всём этом. Он даже как-то пытался уйти в монастырь, но ничего не вышло, он вернулся, потому что, как он мне объяснил6 не было человека который заведовал приёмом в монастырь приезжих.

                Сейчас он живёт только работой. Т.е он очень часто меняет работы, по причине того, что понимает, что ему не нужны ни деньги, ни знакомства, ни суета и рутина жизни простого смертного. Эти бесконечные чередования увольнений и новых поисков, очень морально гнобят его, ведь он бы рад всё бросить, но не может. А в монастырь он больше не пытается идти, ожидая что бы Бог его привёл туда (как это я не совсем понял). В общем, он не хочет сбежать в монастырь, но ждёт наверное благоприятный момент, чтобы с чистой совестью уйти и больше не вернутся.

                Ждёт он уже много лет. попутно высматривая в себе недостатки и страсти, которые ещё больше его отдаляют от монашества. И спрашивает меня из-за этого: "Почему он хочет сбежать от мира, в котором он видит лишь смрадный труп, вызывающий только омерзение , а Бог не благословляет этого? Не слаживаются обстоятельства, благоприятствовавшие сему (какие я не стал уточнять). В то время, когда он с каждым днём узнаёт всё больше историй и фактов о том, как иные, желающие иноческой жизни, просто брали и уходили в монастырь, где с лёгкостью и оставались. И таких примеров множество!!! из-за чего ему кажется, что Бог к нему как-то предвзято относится и насильно не даёт уйти в монастырь, чтобы ещё зачем-то оставить жить, страдая в ненавистном и не интересном ему миру.

                Зачем Бог так поступает? - спросил он меня, а я спрашиваю вас. Ну хочет человек уединится в тишине, чтобы больше думать о Боге и прибывать в непрестанной молитве; не надо больше ему ничего в этом мире, ничего не угодно больше душе его. А Бог, как бы говорит ему: - НЕТ! Почему так происходит? Есть ли тут логика?
                Ну для монашества ( имеется в виду истинного монашества), нужны самые лучшие люди! Которые не только смогут добиться высоких и даже высших результатов в простой земной жизни, но и готовы на подвижничество! А ваш знакомый похоже просто уставший и разочарованный во всем человек! С одной стороны это хорошее состояние, в таком состоянии человеку можно прозреть и начать совершенно новую жизнь в Боге, монастырь в таком случае совершенно не нужен! А с другой стороны, легко впасть в прелесть и начать долгий путь выхода из нее... многое зависит от самого решения человека, если он решится на то чтоб отказаться от себя и последовать за Христом, а не за своими идеями, то обретет и смысл и счастье в Боге!

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #83
                  Сообщение от Савл108
                  Если так, то это признак гордости.

                  А как же другие люди в монастырях спасаются, среди садомии, лукавства, пьянства и развращённых нравов? Почему не бегут от тудаго массово и не бросают монашество? Или это не везде такой упадок духовности царит?
                  1. Может быть.
                  2. Уверен что не везде.
                  Вы предупреждены, что может ожидать Вашего знакомого в реализации его мечты, а выбор за человеком.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #84
                    Сообщение от Алексей555
                    Иисус был безработным бомжем на иждивениях, носил с собой ящик и жили на пожертвования.
                    Иисус учил не заботится о завтрашнем дне


                    О завтрашнем дне не заботился, однако на всякий случай Иудин ящик носил, мало ли что?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #85
                      Сообщение от Савл108
                      Как бы не получить от такого подхода психологического расстройства.
                      Он уже его получил.
                      Сообщение от Савл108
                      Да, согласен, попахивает немного лукавством и эгоизмом в его решении сбежать от мира.
                      Но а само это желание тоже плохое? Что плохого, если человек захотел стать ближе к Богу? А то что он не знает как правильно это сделать - разве это его вина, в том что он неопытен в вопросах духовной жизни?
                      Уважаемый,ваш знакомый вовсе не к Богу хочет сбежать . Он просто хочет сбежать от быта ,в котором он "варится".Он живёт не своей жизнью.Это его тяготит. Он понимает,что это тот выход ,который ему дешевле обойдётся . Увы ,всё упирается в финансы...Там начинать " психологическую реабилитацию "надо с матушки....(Какие-то животные ,которых нельзя съесть ,а надо только кормить?)
                      Ему хочется не ближе к Богу ,а "подальше" от своих ближних. Вот в этом причина .....имхо.....

                      Комментарий

                      • Юханна
                        Дориносима чинми.

                        • 02 March 2018
                        • 4325

                        #86
                        Сообщение от Инна Бор
                        Собственно, мне понятен генезис Вашей агрессивности, это из- за Ваших медитативных практик.
                        Это что,бразер Лукас + ко всему еще и контактёр?!
                        ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                        Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                        Комментарий

                        • Савл108
                          Отключен

                          • 17 April 2020
                          • 2517

                          #87
                          Сообщение от Пломбир
                          Уважаемый,ваш знакомый вовсе не к Богу хочет сбежать . Он просто хочет сбежать от быта ,в котором он "варится".Он живёт не своей жизнью.Это его тяготит. Он понимает,что это тот выход ,который ему дешевле обойдётся . Увы ,всё упирается в финансы...Там начинать " психологическую реабилитацию "надо с матушки....(Какие-то животные ,которых нельзя съесть ,а надо только кормить?)
                          Ему хочется не ближе к Богу ,а "подальше" от своих ближних. Вот в этом причина .....имхо.....
                          Да нет. Это не так. Желание быть подальше от родных считаю нормальным и осуществляется оно простой арендой квартиры в черте города, на пару месяцев (обычно этого должно хватить, чтобы эмоционально разгрузится).
                          За его мать вы что-то совсем не то поняли, так что проехали.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Юханна
                          Это что,бразер Лукас + ко всему еще и контактёр?!
                          А есть доказательства?

                          Комментарий

                          • Алексей555
                            .
                            • 23 October 2020
                            • 258

                            #88
                            Сообщение от Лука
                            Представим себе идеальную с Вашей точки зрения ситуацию - все люди на земле последуют примеру Христа, перестанут сеять и жать, раздадут имущество и не будут стяжать земное, кто их будет кормить и поить?
                            Кто кормил в пустыне евреев?
                            В Эдеме росло множество плодоносных деревьев и никакой работой Адам и Ева не занимались, правду говорю или заблуждаюсь ?

                            Работа это проклятие, -будешь есть хлеб в поте лица твоего!
                            Неужели кто-то полагает, что пахать на своё пузо есть добро?
                            Неужели кто-то считает, что плодиться и размножаться это добро?
                            Это два проклятия, которые пожирают всё наше время, не остаётся сил на своё дело.
                            Иисус и Павел говорят, придет время, и человека освободят от сих двух проклятий.
                            Отделят от человека желудок и гениталии, как ангелы жить станем.
                            Не говорю на попе всю жизнь сидеть, работа - вынужденный образ жизни, рабство, а есть своё дело, вот это прекрасно, но не всякий награждён свободно выбирать свое дело.

                            Кстати, напомните кто сказал: "трудящийся достоин пропитания." (Матф.10:10)
                            Мтф10:10
                            Иисус посылает своих учеников на проповедь царства небесного, такова их работа, им незачем боятся голода и холода, бог и позаботиться о них.
                            Так о какой работе Иисус сказал, о земной или небесной?

                            Надеюсь Вы следуете его примеру в питании, одежде и образе жизни?
                            Никак не соберу денег на одежду из верблюжьей кожи.

                            Вы гражданин России? Если да, то Вам опыт этих "халявщиков" вполне по плечу
                            Не понимаю...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Алексей1984
                            О завтрашнем дне не заботился, однако на всякий случай Иудин ящик носил, мало ли что?
                            Интересное замечание...
                            Ваши мысли, зачем Иисус собирал деньги?

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #89
                              Сообщение от Алексей555



                              Интересное замечание...
                              Ваши мысли, зачем Иисус собирал деньги?
                              А Он их собирал?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • Пломбир
                                Ветеран

                                • 27 January 2013
                                • 15115

                                #90
                                Сообщение от Алексей555
                                В Эдеме росло множество плодоносных деревьев и никакой работой Адам и Ева не занимались, правду говорю или заблуждаюсь ?
                                Заблуждаетесь.
                                «И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.» /Бытие 2:15/

                                «...................... сотворим ему помощника, соответственного ему.» /Бытие 2:18/

                                Работали садовниками.

                                Комментарий

                                Обработка...