Входила ли Богородица во Храм?

[adashev]

Из достоверных источников известно, что на территории Храма были кельи.

Второй двор
Устрой вокруг внутреннего двора второй двор. Ширина его четыреста восемьдесят локтей, со всех сторон одна. И на все ветры - к югу, к морю и к северу толщина стены четыре локтя и высота двадцать восемь локтей. Там кельи, пристроенные к стене, от кельи до кельи - три локтя.
("Храмовый свиток" известен самый длинный из свитков, найденных в пещерах Кумрана в конце 40-х начале 50-х годов. Его обозначение в каталогах - 11Q Temple Scroll. Свиток длиной в 9 метров, 65 колонок текста.)

Как и в Храме Соломона, Хейхал Второго Храма был окружён кельями. Всего в боковых пристройках было 38 помещений. На севере и юге их было по 15, расположенных в три яруса по 5 келий; нижний ярус в 5 локтей глубины, средний в 6 и верхний в 7. Длина кельи с востока на запад не указана, скорее всего, она составляла около 14 локтей. На западе было 8 келий в три яруса, два яруса по три кельи, а верхний в две. Три двери соединяли каждую келью с соседними и верхнею, за исключением двух угловых на северо-востоке и юго-востоке, которые имели ещё по две двери для выхода в Хейхал и Притвор. Общий ход к кельям, у Флавия он называется золотой дверью^[104], находился на северо-восточном углу. Окна келий были с выступами. Толщина их стен была 5 локтей и между нижними кельями и стенами, идущими с востока на запад из Притвора, параллельно северной и южной стенам Хейхала, находилось пространство в три локтя. На северной стороне это пространство занимала наклонная плоскость (мессиба), поднимавшаяся с востока на запад и соединявшаяся с верхним ярусом келий на северо-западе. Мост соединял верхние кельи на юго-западе с юго-восточным углом Хейхала, соединяя аттик посредством подъёмной двери и лестницы с его крышей^[105]. На южной стороне находился отвод для воды с крыши Хейхала и верхних келий^[105]. Назначение верхнего яруса Храма и вышеупомянутых келий в Талмуде не указано. Вероятнее всего, они предназначались для обороны и служили складами оружия и других военных припасов.^{[106]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...%D0%BC%D0%B0_2}

[Григорий Р]

Точно не Святом Святых и не в святилище. Во всем храме было только одно место, куда допускались женщины, которое так и называлось - двор женщин.

Девы плели икону на территории Храма, Адашев.
Если они плели её за стеной Храма, то это фантастическая фофудья. И они не простые женщины, а посвящённые Господу девственницы.
Как думаете почему им доверили делать иконостас Святая Святых, если они были нечистыми?
Они видели ещё и внутреннюю часть Святая Святых, которую видел только священник. Когда плели эту стену. Трогали одну из стен Святая Святых изнутри.

Как думаете, священники не освящали этих дев особым чином? Не посвящали Господу особой церемонией? Их не содержали в особом общежитии?
Не лепите фофудьи.

Итак, мы 100% знаем, что при Храме жили посвящённые Господу девы. С раннего детства. Особым образом освящаемые на особый вид деятельности. Которых содержали в особой чистоте и которые проходили особый обряд инициации.
У Иудеев, по другому быть не могло.

[adashev]

Девы плели икону на территории Храма, Адашев.
Если они плели её за стеной Храма, то это фантастическая фофудья. И они не простые женщины, а посвящённые Господу девственницы.
Как думаете почему им доверили делать иконостас Святая Святых, если они были нечистыми?
Они видели ещё и внутреннюю часть Святая Святых, которую видел только священник. Когда плели эту стену. Трогали одну из стен Святая Святых изнутри.

Как думаете, священники не освящали этих дев особым чином? Не посвящали Господу особой церемонией? Их не содержали в особом общежитии?
Не лепите фофудьи.

Если какие-то тетки в какой-нибудь софринской пошивочной мастерской изготавливают катапетасмы для храмов, это вовсе не означает, что они вхожи в алтарь и посвящены каким-то великим посвящением. Хватит выдумывать на пустом месте. И не было во дворе и вообще в храме никакого особого общежития.

Итак, мы 100% знаем, что при Храме жили посвящённые Господу девы. С раннего детства. Особым образом освящаемые на особый вид деятельности. Которых содержали в особой чистоте и которые проходили особый обряд инициации.

Вот же болтун-наперсточник. Ничего этого мы не знаем, это исключительно твои личные фантазии, основанные на предположениях, допущениях и домыслах.

[Григорий Р]

Вот же болтун-наперсточник. Ничего этого мы не знаем, это исключительно твои личные фантазии, основанные на предположениях, допущениях и домыслах.

Ещё раз для танцоров больших и малых акад. театров.
Мишна тебе в помощь.
Достовернейший документ от очевидцев.


завеса Храма была толщиной с ладонь. Восемьдесят две девственницы плели ее. Каждый год они сплетали по две завесы, и три сотни священников требовалось, чтобы нести их к бассейну. (Мишна Шкалим 8. 5-6).

82 девственнницы оранизованно плетут икону Святая Святых.
Каждый день.
На территории Храма, а не на улицах пыльного города, среди ослов, как думает Адашев, понятия не имеющий о чистоте, святости и сакральности.
Организованно живущих при Храме и воспитываемых там же. Бо дети.

Ты даже не знал, что девственницы изготовляли завесу Святая Святых, вот и вертишься.

[adashev]

Ещё раз для танцоров больших и малых акад. театров.
Мишна Вам в помощь.
Достовернейший документ от очевидцев.

82 девственнницы оранизованно плетут икону Святая Святых.
Каждый день.
На территории Храма, а не на улицах пыльного города, среди ослов, как думает Адашев, понятия не имеющий о святости и сакральности.
Организованно живуших при храме и воспитываемых там же.

Ну, предположим, плетут. Во дворе женщин - единственном месте, куда женщины допускались. Только о проживании и воспитании при храме там нет ни слова. Архитектура храма известна и подробно описана. Там просто не было места для проживания девственниц. В лучшем случае, они могли жить на прилегающих к храму городских территориях.

[Григорий Р]

Ну, предположим, плетут. Во дворе женщин - единственном месте, куда женщины допускались.

Адашев, они плели, ни много, ни мало, завесу Святая Святых.
Святейшая Икона при этом должна находиться на нечистой половине?
Святейшая, на нечистой.
Это кто так решил?

[adashev]

Адашев, они плели, ни много, ни мало, завесу Святая Святых.
Святейшая Икона при этом должна находиться на нечистой половине?
Святейшая, на нечистой.
Это кто так решил?

Это конечно, дивная логика, мол чтобы изготавливаемая завеса не оказалась во дворе женщин, лучше пустим девок во двор Израиля. Про то, что завеса не может изготавливаться во дворе женщин закона нет, а про то, что женщины, даже самые девственные и чистые не допускаются дальше этого двора - есть. Так что умерь свою фантазию и перестань выдумывать на пустом месте. И кстати, пока престол не освятят - это обычный стол. Пока не освятят Чашу - это обычный кубок. Пока не вынут просфору - это обычная булочка. И пока не освятят алтарь - в него пускают обычных строителей.

[Григорий Р]

. И пока не освятят алтарь - в него пускают обычных строителей.

На что намекаешь?
Имеешь в виду, что когда Ирод реконструировал Храм с ноля переделав СС, то девочек могли пустить походить по свежему алтарю и полюбоваться своей завесой изнутри?
А ты смекалистый.

[adashev]

На что намекаешь?
Имеешь в виду, что когда Ирод реконструировал Храм с ноля переделав СС, то девочек могли пустить походить по свежему алтарю и полюбоваться своей завесой изнутри?
А ты смекалистый.

Нет. И в наш алтарь девочек не пускают даже до его освящения. А реконструкцию Ирод организовал так, чтобы никто не подкопался. Даже сотню священников обучил строительному ремеслу, для производства работ в святилище и Двире.

[Григорий Р]

Нет. И в наш алтарь девочек не пускают даже до его освящения. А реконструкцию Ирод организовал так, чтобы никто не подкопался. Даже сотню священников обучил строительному ремеслу, для производства работ в святилище и Двире.

Так, а чего-ж, тогда, Ирод не научил плести завесу священников?
Тогда бы завесу не пришлось таскать по нечистой зоне зверей и женщин.

Ради чего такие небрежности?

Камни клали чистыми и святыми ручками, земли не касались, а завесу елозили по грязным и ушлым углам?

Корявая языческая логика.

[Мороз]

ПауЖа в тему

[adashev]

Так, а чего-ж, тогда, Ирод не научил плести завесу священников?
Тогда бы завесу не пришлось таскать по нечистой зоне зверей и женщин.

Ради чего такие небрежности?

Камни клали чистыми и святыми ручками, земли не касались, а завесу елозили по грязным и ушлым углам?

Корявая языческая логика.

Корявая логика как раз у тебя. В храме не было нечистых зон. Это всё место святое. И никакие девицы не могли нарушить закон и пересечь границу двора женщин. Поэтому, хотя и плели они эту завесу (если эти сведения достоверны), переносили её в храм священники. И это факт. А то, что ты тут пишешь, всего лишь твои личные предпочтения о том, как должно быть с твоей точки зрения. Только храм жил не по твоей точке зрения.

[Григорий Р]

И да, Адашев. Таки да.
Девственницы не были беспризорницами.
Их воспитывали при Храме. Даже если их кампус находился за внешней стеной храмового комплекса, они не были предоставлены сами себе. Они были оторваны от родителей и посвящены служению Господу. Люди с улицы не могли плести завесу Святая Святых.
Как бы тебе не хотелось.

[adashev]

И да, Адашев. Таки да.
Девственницы не были беспризорницами.
Их воспитывали при Храме. Даже если их кампус находился за внешней стеной храмового комплекса, они не были предоставлены сами себе. Они были оторваны от родителей и посвящены служению Господу. Люди с улицы не могли плести завесу Святая Святых.
Как бы тебе не хотелось.

А я и не говорил, что они были с улицы. Я говорил лишь, что они не могли жить на территории храма. Не могли пересекать границу двора женщин. Об институте благородных еврейских девиц ничего из истории неизвестно, так что утверждать, что каких-то дев воспитывали при храме, как минимум безосновательно.

[Григорий Р]

А я и не говорил, что они были с улицы. Я говорил лишь, что они не могли жить на территории храма.

Кельи на территории Храма для кого?