Вопрос для Инны.

[adashev]

Теперь немного о спекуляциях с толкованием пп. 1.151.17 "Основных принципов", к которым прибегают раскольники вроде вас, адашев. Они утверждают, что в этих пунктах речь идет о совершении в расколах и ересях благодатных таинств, что вступает в противоречие с верой в то, что только Церковь является источником освящающей благодати Божией, что только в ней совершаются подлинные таинства. Однако, внимательно прочитав все перечисленные пункты "Основных принципов", мы нигде не найдем в них упоминание о том, что в инославных церквах (о расколе в них вообще не говорится) может сохраняться именно освящающая благодать, благодать таинств. Дело в том, что в православном догматическом богословии содержится учение, о различных видах благодати Божией (это не схоластическое различие типов благодати, а разное действие единой благодати Божией). Далеко не все из них присущи только Церкви. Добротные богословы, составлявшие рассматриваемый церковный документ, конечно же, были прекрасно знакомы с этим учением, поэтому, говоря о возможности наличия благодатной жизни в инославии, подчеркнуто не упомянули собственно освящающей благодати таинств.

Я о единой благодати Божией вам и говорю. А различие действий - это исключительно Божий промысел. Кого захочет Бог, того и освятит. Без нашей с вами санкции. Именно Он источник благодати, Церковь лишь среда в которой эта благодать преизбыточествует. А вопрос о границах Церкви - это очень большая и неоднозначная тема.

[Пришелец1]

Шедевр. И не тянул же за язык никто, но Господь судил иначе и позволил вывалить своё извращение перед всеми. Вот где вера в другого бога, Лучиан, не там копаете.

И не в первый раз нашего Пришельца так наизнанку выворачивает, должен заметить.

Адашев не позорься а иди лучше почитай Евангелие о благоразумном разбойнике и притчу о том кто призваны на царский пир.

[adashev]

Это до вас никак не доходит причино-следственая связь в этих утверждениях.
Пц признаёт эту частичную благодать только в смысле призывающей благодати,как правильно написала Инна.

А иначе она безсмыслена как бесмысленно и крещение младенца без дальнейшей духовной жизни.

Сама-же благодать может действовать и в атеистах, ибо кто может Богу запретить, но вопрос поднят в контексте действия благодати в Церкви, т е говорится о её полноте в спасении человека.

И в этом смысле учение церкви не может быть половинчатым, также как не возможно построить дом принебрегая какой-то его частью.

Такой дом рано или поздно рухнет и всё прежнее строительство окажется напрасным хотябы и было высокого качества.

Вот просто запомните эту светлую мысль. А в благодатях копаться и распихивать их по полкам - такое же неблагодарное занятие как и претензия на познание Неисследимого. Для поддержания церковной дисциплины может и полезно, но не более.

[Jewe]

Адашев не позорься а иди лучше почитай Евангелие о благоразумном разбойнике и притчу о том кто призваны на царский пир.

Ну вы ещё батюшку поучите богословию. Вы бы хоть сюды такие примеры не приводили. Зачем свою некомпетентность то так засвечивать.

Вот такой контингент нашу Инну и поддерживает. С какого леса повылазили непонятно.

[adashev]

Адашев не позорься а иди лучше почитай Евангелие о благоразумном разбойнике и притчу о том кто призваны на царский пир.

Благоразумный разбойник очистил свое сердце от зла и в покаянии был принят Христом. А с царского пира вытурили вон человека не в брачной (белой по обычаю того времени) одежде, явившейся отражением черноты его души.

[Пришелец1]

Ну вы ещё батюшку поучите богословию. Вы бы хоть сюды такие примеры не приводили. Зачем свою некомпетентность то так засвечивать.

Вот такой контингент нашу Инну и поддерживает. С какого леса повылазили непонятно.

А по существу вопроса есть что сказать?
А то лучше-бы помолчали чем писать всякую чушь Умнее-бы выглядели.

[Jewe]

А по существу вопроса есть что сказать?
А то лучше-бы помолчали чем писать всякую чушь Умнее-бы выглядели.

По какому существу вопроса? Вы своей головушкой что, не понимаете что разбойник через покаяние обрел спасение? Вы бы закрыли свой ротик да не позорились бы.

[Пришелец1]

Благоразумный разбойник очистил свое сердце от зла и в покаянии был принят Христом. А с царского пира вытурили вон человека не в брачной (белой по обычаю того времени) одежде, явившейся отражением черноты его души.

А я вам говорю не о конечном результате а о призваных.

В притче говорится о призвании злых и добрых и разбойник на то и разбойник что имел злое сердце.
А изменим мы его только после смерти по воскресении или когда изменимся вдругво мгновение ока.

А так только находясь всё пот той же благодатью мы не даём воли своему злому сердцу.

Пора-бы уже знать это Адашев.

[Jewe]

Пора-бы уже знать это Адашев.

да уж..поросвЯтили темнотой своею лучезарной. Ну тепЕря будем знать.

[Пришелец1]

По какому существу вопроса? Вы своей головушкой что, не понимаете что разбойник через покаяние обрел спасение? Вы бы закрыли свой ротик да не позорились бы.

Детский сад... и не удивительно если-уж академик азов незнает то где тут еретикам.

[adashev]

А я вам говорю не о конечном результате а о призваных.
В притче говорится о призвании злых и добрых и разбойник на то и разбойник что имел злое сердце.
А изменим мы его только после смерти по воскресении или когда изменимся вдругво мгновение ока.
А так только находясь всё пот той же благодатью мы не даём воли своему злому сердцу.
Пора-бы уже знать это Адашев.

Пора бы уже знать, что Господь очищает наши сердца покаянием. И без покаяния мало шансов на посмертное изменение. Покаяние нужно здесь и сейчас. А черных сердцем вышвыривают вон из пиршественной залы во тьму кромешную.

[Jewe]

Детский сад... и не удивительно если-уж академик азов незнает то где тут еретикам.

а кто тута академик. Никак вы что ли? Ой вэй. Академик нас посЯтил.

[Пришелец1]

да уж..поросвЯтили темнотой своею лучезарной. Ну тепЕря будем знать.

Просвещайтесь пока я добрый.

[Jewe]

Просвещайтесь пока я добрый.

Ну да...вы добрый, оно и видно. Разбойник нервно курит в сторонке.

[Пришелец1]

Пора бы уже знать, что Господь очищает наши сердца покаянием. И без покаяния мало шансов на посмертное изменение. Покаяние нужно здесь и сейчас. А черных сердцем вышвыривают вон из пиршественной залы во тьму кромешную.

Очищает но не очистил, а иначе зачем покояние чистому.

Или нет Адашев.

Христу нужно было покояние?