Почитание Пресвятой Богородицы. Вопросы и краткие ответы

[look]

Look, полагаю, я ответил и Вам.

Тимфей, рождение свыше получил в евангельской церкви?

[Тимофей-64]

Тимфей, рождение свыше получил в евангельской церкви?

Нет.
В православной. В 1984 году.

[look]

Нет.
В православной. В 1984 году.

я не слышал ни от одного православного такого исповедания, как у тебя.
а у тебя евангельское исповедание.
я пишу не для того, что бы поддеть или что то еще. повод есть.
все перебежчики из евангельских церквей в православную начинают юлить, кривляться, "забывают" что рождены свыше и спасены, и врут, говоря что совершают свое спасение.
в общем, стараются угодить православным, которые говорят, что спасение и рождение можно получить только в вечности.
если ты искренен, то я рад видеть в православии своего брата.
как сказал про меня один католик: ты брат, хоть и в разделении.
честное определение. хотя, по большому счету, все мы в разделении.

я раньше думал, что ты и есть перебежчик. очень интересно было бы с тобой пообщаться более предметно.

однажды дух религии и системы все равно восстанет против тебя. тогда держись, брат в разделении)
не хочу с тобой выяснять отношения, к единству бы прийти.

[Тимофей-64]

я не слышал ни от одного православного такого исповедания, как у тебя.
а у тебя евангельское исповедание.
я пишу не для того, что бы поддеть или что то еще. повод есть.
все перебежчики из евангельских церквей в православную начинают юлить, кривляться, "забывают" что рождены свыше и спасены, и врут, говоря что совершают свое спасение.
в общем, стараются угодить православным, которые говорят, что спасение и рождение можно получить только в вечности.
если ты искренен, то я рад видеть в православии своего брата.
как сказал про меня один католик: ты брат, хоть и в разделении.
честное определение. хотя, по большому счету, все мы в разделении.

я раньше думал, что ты и есть перебежчик. очень интересно было бы с тобой пообщаться более предметно.

однажды дух религии и системы все равно восстанет против тебя. тогда держись, брат в разделении)
не хочу с тобой выяснять отношения, к единству бы прийти.

Очень рад обретению брата!
Я сам не люблю предателей.
Если бывший мусульманин, ставший христианином, при мне начнет поносить Коран и Мухаммеда, - у меня он вызывает минимум подозрение. А вообще-то неуважение.
Я встречал, да и здесь на форуме есть братья из евангельских церквей, принявшие православие. Но из них есть и те, кто НЕ ЗАБЫЛИ, ГДЕ ИМЕННО они получили рождение свыше.

Если евангельский христианин, ставши православным, больше не разделяет доктрину вечной безопасности - то это нормально.
Да, мы духовно рождаемся в какой-то КРАТКИЙ МОМЕНТ на земле, при жизни на земле.
И это дает нам СПАСЕНИЕ - от всей прошлой жизни, которая долго еще шпарит воспоминаниями.
Но вхождение в Царство славы - это та осень, по которой и положено считать цыплят.

У меня хватает добрых знакомств с евангельскими христианами. Обычно получается находить общий язык.
С официальными православными - тоже обычно легко.
Есть проблемы со священноначалием. Это верно. Тут нелегко.

Ну, а познакомиться со мною подробнее можно здесь:
За евангельское православие - О нас

[Алексей1984]

в таком случае, веры нет ни одному посланию и книге Откровения.
остаются только Евангелия. и им тоже нет.

Но я и не верю апостолам, ибо они не без греха в слове и деле благовестия Христова, и если бы их слово и поступки проверяли и их ученики Варнава и Тимофей, то Варнава не был увлечён лицемерием Петра, а Тимофей не ходил бы обрезанным...
Каждое их слово я проверяю на учении Самого Христа, совпадает - принимаю, не совпадает - отвергаю.

[look]

Очень рад обретению брата!

слава Господу!

Если евангельский христианин, ставши православным, больше не разделяет доктрину вечной безопасности - то это нормально.
Да, мы духовно рождаемся в какой-то КРАТКИЙ МОМЕНТ на земле, при жизни на земле.
И это дает нам СПАСЕНИЕ - от всей прошлой жизни, которая долго еще шпарит воспоминаниями.
Но вхождение в Царство славы - это та осень, по которой и положено считать цыплят.

полностью согласен.
хотя доктрина вечной безопасности все таки не евангельская. во всех известных мне евангельских церквях этому не учили.

- - - Добавлено - - -

Но я и не верю апостолам, ибо они не без греха в слове и деле благовестия Христова

тогда позволь не верить и тебе, потому что ты часто ссылаешься на учение апостолов.
ок?

[maxxxsudb]

Разница в том, что Вы читать не умеете.
И НИКОГО НЕ СЛУШАЕТЕ - с большой буквы.

Т.е. вы полагаете, что я из слов Христа "Ибо один у вас Отец" - делающий вывод что один у нас Отец - никого не слушаю.
Вы придерживающийся того что Отцов много, весь такой послушный молодец?
Забавно)) Хороший оберег! Сильное колдунство.
Повторяйте черное = белое, "один у вас Отец" = "много Отцов" по 3 раза за день, может Христос от своих слов ради вашей лжи откажется, вы же много раз повторили)).

Цитата из Библии:

"Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого... хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти ваши предания?" Марк 7:8

" а кто не послушает слов Моих, (...) с того я взыщу" Втор. 18:18-20.

[Алексей1984]

Нет.
В православной. В 1984 году.

Совпадение, в этом же году я уверовал во Христа и даже пострадал за веру, продержали на "губе" воде и хлебе 45 суток, добавляя каждый раз по пятнашке.

[Трой]

Кто-то спрашивал в конце августа...



Пресвятая Дева Мария происходила из рода Авраама и царя Давида. Она была дочерью праведных Иоакима и Анны. Пресвятая Мария называется Девой, потому что Она, из любви к Богу, дала обет не выходить замуж. Приснодевой называется потому, что Она всегда (присно славянск.) пребыла девою прежде рождения Спасителя, во время и после Его рождения. Она родила Иисуса Христа чудесным образом от Духа Святого.

Пресвятая Дева Мария называется Богородицей и Богоматерью потому, что родившийся от Нее Иисус Христос есть истинный Бог наш.

Ветхозаветные пророки предвозвещали, что Она родит Бога в плоти. Сам Господь даст вам знамение, сказал пророк Исаия: се Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил (Ис. 7:14), что значит, поясняет Апостол, с нами Бог (Мф. 1:23). Также и праведная Елизавета, при встрече с Девой Марией, исполнившись Святого Духа, воскликнула: Откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне? (Лк. 1:43)

На каком основании христиане прославляют и величают Богоматерь? Это объяснила нам Сама Богородица, когда говорила праведной Елизавете: величит душа Моя Господа, и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; что сотворил Мне величие Сильный (Лк. 1:46-49) И мы видим из истории, что все роды (поколения, народы) христианские ублажают Богоматерь и величают Ее потому, что величие это даровал Богородице Сам Бог.

Православная Церковь почитает Деву Марию выше всех сотворенных существ не только людей, но и ангелов как «честнейшую херувим и славнейшую без сравнения серафим», то есть Она Своей честью («честнейшую») и славою («славнейшую») превосходит самых высших ангелов херувимов и серафимов, так как она Матерь Самого Господа, Она ближе всех к Нему.

Почему христиане называют Богородицу благодатной и благословенной? Лишь Она одна во всем Писании названа благодатной, ибо преисполнена сил и святости Бога. Дева Мария благодатна по преимуществу. Она пронизана божественными энергиями более чем другие твари (сотворенные Богом существа), ведь Она непосредственно общалась с Господом, вселившимся в Ее чрево. Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами (Лк. 1:28).

Величают и ублажают ли Богородицу культисты? Нет, не величают и не прославляют. Они не называют Приснодеву Марию Богородицей, называют Ее прямо Марией и считают Ее женой Иосифа. При этом они ссылаются на слова евангелиста Матфея (Мф. 1:16, 20, 21, 24, 25), где Иосиф называется мужем Марии, а Она его женой.

Действительно ли они были мужем и женой в полном смысле этих слов? Нет, Иосиф был мнимым мужем Богоматери, потому что только думали люди, что Христос рожден от плотского отца (Лк. 3: 23). На самом же деле, Богоматерь родила Спасителя не от Иосифа, а от Духа Святого. Когда Ангел сказал Приснодеве Марии, что она родит Спасителя, Который будет Сыном Всевышнего, то Богоматерь сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Лк. 1:34, 35).

На каком основании христиане просят молитв и заступничества Богородицы? На том основании, что Она Матерь Спасителя нашего. Она еще при жизни ходатайствовала пред Господом о других людях, и Христос исполнял Ее просьбу. Так Она ходатайствовала за бедняков, у которых Она и Спаситель были на свадебном пиру, и Господь удовлетворил Ее просьбу, претворив воду в вино, в котором был недостаток (Ин. 2:1-11).

Что отвечать людям, когда они клевещут, говоря, что Божия Матерь якобы еще имела детей кроме Христа? Должно говорить, что никогда никто не докажет, что у Богоматери были дети, кроме Спасителя. Богородица пребыла Приснодевой, то есть была Девой до рождества, во время рождества и после рождества Христа. Об этом пророчествовал еще пророк Иезекииль: И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены (Иез. 44: 2).

На каком основании христиане называют Богоматерь Царицей и Владычицей? Христос есть Царь неба и земли и Владыка наш, и естественно, что Мать Его Царица и Владычица, и почтение должно воздавать Ей, как Матери Царя.

Почему христиане обращаются к Богородице с просьбой «спаси нас», ведь спасает нас Христос, а не Она? Божия Матерь спасает нас Своими молитвами и благодатью Сына Своего. Даже апостол Павел говорит: не спасу ли некоторых из них (Рим. 11:14). Не тем ли более может спасти Божия Матерь?! Примером позволительности такого обращения могут служить и слова апостола к Тимофею: так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя (1 Тим. 4:16).

Можем ли мы считать Пресвятую Деву Марию нашей духовной Матерью?
Протоиерей Геннадий Фаст, настоятель храма святых равноапостольных Константина и Елены г. Абакана:

Когда Иисус страдал на Кресте, Его Матерь стояла рядом, здесь же стоял Иоанн Богослов. Обращаясь к Иоанну, Господь говорит: Се, Матерь твоя! (Ин. 19:27), а обращаясь к Матери: Жено! Се, сын Твой (Ин. 19:26). Уходя из жизни, Иисус заботится о Своей Матери, это лежит на поверхности. Но православное сознание всегда отмечало и более глубинный смысл этих слов. Матери Господа усыновляется Иоанн Богослов апостол. Мы с вами составляем Апостольскую Церковь, т. е. Церковь, основанную на апостолах.

И если Мария является Матерью апостола, то, значит, Она является Матерью и всем нам, Матерью всей Апостольской Церкви. Действительно, всякий человек из апостольских уст услышал евангельское благовестие, от апостолов принял Святое Крещение, если не от тех двенадцати апостолов, то от их преемников, епископов и пресвитеров, тем самым мы усыновлены Божией Матерью. Мы все Ее дети. Следовательно, Богородица в истории Церкви является Матерью.

Как в доме, где есть отец, глава семейства, а есть мать, так и в Церкви: есть Бог Отец, Творец и Спаситель, а есть Мать. И Матерь Господа из нас, из людей, и мы Ее дети. Она не с неба пришла, это не четвертая ипостась Божия. Ее роль, которая прослеживается в течение всех веков христианской истории, это роль материнства.

Православное почитание Пресвятой Богородицы Храм святого апостола Андрея Первозванного г. Уфы

Увы. Культ Богородицы - калька с культа богини Изида ( Иштар). Поклоняться ей святотатство и язычество

[Алексей1984]

с

тогда позволь не верить и тебе, потому что ты часто ссылаешься на учение апостолов.
ок?

Ок, брат. Если я ссылаюсь на апостолов не для опровержения их личного учения и понимания путей спасения, то значит я проверил их учение на учении Христа и не найдя разногласий ссылаюсь на них. В большинстве случаев это так, но есть учения, которые я не приемлю, ни умом, ни сердцем, и которые противоречат не только Христу, но и всей полноте Библейских свидетельств. В этом случае я просто не могу принять апостольское за истину. Как и в данном вопросе об отцовстве, если Павел прав и назвал себя духовным родителем - отцом всем верующим, то почему протестантизм отрицает духовное отцовство в принципе, если Павел и для них отец.
Что касается веры мне, то она может быть только в том случае, если моё слово не расходится со словом Христа, именно Христа, а не многогрешных апостолов.

[Блондинка]

Если евангельский христианин, ставши православным, больше не разделяет доктрину вечной безопасности - то это нормально.

МСЦ ЕХБ не разделяет этой доктрины и учит, что спасение можно потерять.

Г. Гололоб. О лукавствованиях кальвинистов

Так же до 90-х годов считали и регистрированные, и пятидесятники. Ни в одном старом журнале такого не найдете. Только когда пришла свобода, с запада с кальвинизмом и харизматией проникло это "спасен однажды - спасен навеки" и заквасило эти церкви, не имеющие корня.

А так вечная безопасность - НЕ евангельское учение! Другое дело, уверенность в спасении как вера в то, что Бог верен Своим обетованиям и не отречется от нас, если мы не отречемся от Него.

хотя доктрина вечной безопасности все таки не евангельская. во всех известных мне евангельских церквях этому не учили.

К сожалению, во многих теперь учат.

[Юханна]

Юханна - ложь и манипуляции для вас это норма.

Словоблудие своё про ложь и манипуляции можете как-нибудь подтвердить?

- - - Добавлено - - -

Повторюсь, внимание:

Цитата из Библии:

и отцом себе неназывайте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; Мф 23:9

Если плюнуть на слово Христа, и пропустить слово "СЕБЕ" то можно написать ровно что написали вы. Лицемерно "забыв", что отцом по плоти НАМ назван по заповеди, а Христос сказал что закон ни буква ни черточка - все действует. Потому отцом "СЕБЕ" мы отца по плоти не называем, так Бог "НАМ" назвал.
Если плюнуть на слово Христа, и пропустить слово "не называйте", то можно написать что запрещено быть отцами.
Теперь Инна, перейдем к вашему вопросу. Я опущу все что выше написал, т.к. к тому что я писал ранее это отношение не имеет.
Разница между Отцом и отцом - это Большая буква, вы как будто не замечаете этого акцента.
Вам и запятые наверное не важны, да и вообще слова не принципиальны?
Вы давайте конкретно, как от слов Христа

Цитата из Библии:

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; Мф 23:9

перешли ко многим Отцам в РПЦ (Да с большой буквы Отцам).

А кто сказал почитай отца и матерь свою?

[Блондинка]

Увы. Культ Богородицы - калька с культа богини Изида ( Иштар). Поклоняться ей святотатство и язычество

Так говорят только потому, что проводят параллели между Христом и Осирисом, а также Таммузом. Не стоит повторять атеистические богохульства. Я вам уже писала в теме о святых, но вы не вняли. Поклонение и молитва человеку и любой твари грех против Единого Бога. И не надо сверх этого ничего выдумывать, а тем более, распространять басни атеистов и иудаистов.

[maxxxsudb]

[QUOTE=Юханна;6607843
А кто сказал почитай отца и матерь свою?[/QUOTE]
Это по заповеди, Бог назвал кровного отца отцом, и да почитать. А вот СЕБЕ не называй, а по крови отца так Бог назвал. Все верно пишите.
Но однако же Христос сказал что Отцов нет, есть один Отец (с Большой буквы). Это безусловно, без относительно заповеди, и еще чего либо.

[Юханна]

Новый Завет на иврите - вы меня немного удивили, откуда взяли?

А на каком?