Писание,как часть Предания.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • анатолий17
    Ветеран

    • 15 December 2007
    • 12473

    #31
    Сообщение от Ольга Владим.
    Инна Борисовна - что такое? Глазам не верю..))

    - - - Добавлено - - -


    Дух Святой, Толя, только Он - научит и напомнит - согласно слов Христа.

    Проси у Отца Духа Святого, проси креститься Им. Может, Бог услышит..

    - - - Добавлено - - -

    9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
    10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
    (RST Иер.17:9,10)
    Оля,Ваши слова вызывают во мне снисходительную улыбку.Вам не стоит на себя брать роль моего наставника ,это не скромно с вашей стороны .В наставники не напрашиваются ,а наставники выбираются.Есть такое понимание в христианстве,как ,,Состояние прелести,,узнайте ,что это такое ,, ))))Не берите на себя роль Бога ,а дайте ему определять кто со Святым Духом ,а кто без него )))
    --------------------
    Оля ,Священнео Писание не проститутка ,что бы подлаживать его под свои мысли ,они могут быть ошибочными ,поэтому будьте осторожны в цитировании Библии.В данном случае цитата не разумна и нелепа ,потому ,что у злого человека и сердце злое,я же говорил о ином сердце .Неужели Оля вы будете со мной спорить ,что на пример ваша мама передала вам любовь ,сострадание и все ваши лучшие качества через какие то записки оставленные на столе ? Нет любовь не передаётся разумом и письменным содержанием.Любовь передаётся только сердцем ,а Дух Божий передаётся только любовью Агапи,которая воздействует через наше сердце.

    [2 Кор 3:1-3]

    1 Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас? 2 Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками; 3 вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.


    Николай Бердяев.
    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

    Комментарий

    • Савл108
      Отключен

      • 17 April 2020
      • 2517

      #32
      Сообщение от Инна Бор
      Кто такие авторитетные христиане и чем они заслужили авторитет?
      Это те, на которых чаще всего сходил "святой дух". Кто больше всех бился в экзальтационном припадке и громче всех выкрикивал нечленораздельные звуки, типа гласолание.

      Комментарий

      • Денис Нагомиров
        Ветеран

        • 01 February 2013
        • 9120

        #33
        Св. Августин:

        "Когда ты молишься, ты говоришь с Богом, когда ты читаешь Писание, Бог говорит с тобой".

        "Что бы они ни доказывали, и откуда бы ни цитировали, мы должны, если мы Его овцы, слушать голос нашего Пастыря. Поэтому давайте искать церковь в священном каноническом Писании".

        Комментарий

        • Денис Нагомиров
          Ветеран

          • 01 February 2013
          • 9120

          #34
          Формула Согласия:

          "Веруем, учим и исповедуем, что единственным и абсолютным правилом и стандартом, согласно которому должны оцениваться все догматы и все учителя, являются только пророческие и апостольские Писания Ветхого и Нового Заветов, как сказано в Пс.(118:105): Слово Твое светильник ноге моей и свет стезе моей. И как говорит Св.Павел: Но если бы даже... Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (Гал.1:8). Другие же писания древних или современных учителей, кем бы они ни были созданы, не должны расцениваться как равные Святым Писаниям, но все они вместе взятые должны быть подчинены им и не могут приниматься иначе или более чем свидетельства [показывающие], как и где это [истинное] пророческое и апостольское учение сохранялось после апостольских времен".

          Комментарий

          • Тимофей-64
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 11282

            #35
            Сообщение от Денис Нагомиров
            Вестминстерское исповедание веры. Глава: О Священном Писании


            1. Не все в Писании равным образом понятно само по себе, или же одинаково ясно для каждого; и все же то, что необходимо знать, во что веровать, и что соблюдать для нашего спасения, так ясно представлено и раскрыто в соответствующих местах Писания, что не только ученые, но и простые люди, применяя правильным образом здравое рассуждение, могут достичь достаточного их понимания.

            2. Непогрешимое правило толкования Писания есть само Писание, и таким образом, когда возникает вопрос об истинном и полном смысле какого-либо места в Писании (которое не бывает многозначно, но однозначно), следует исследовать и познавать другие места, говорящие об этом более ясно.

            3. Высший Судия, к Которому должно обращаться за разрешением всех спорных вопросов, касающихся веры, и Которым проверяются все постановления соборов, мнения древних писателей, учения человеческие и личные откровения, и на суждениях Которого мы должны основываться, может быть не кто иной, как Святой Дух, говорящий в Писании.
            1. Эти простые люди, на самом деле, УЧАТСЯ у непростых! И только ТАК они могут понять в Писании хоть что-то.
            Писание - это ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ книга, отстоящая на века от нас в культурном пространстве, и понимать ее - ЭТО БОЛЬШАЯ НАУКА.
            Простец может ознакомиться с наукой, и сколько-то из нее усвоить - да!
            но сам собой понять Библию без ПРЕДИ- и ПОСЛЕ- словий не сможет НИКОГДА.
            И лидеры Реформации и этого исповедания - свидетели тому!!

            2. Мечта! Это работает лишь очень редко!

            3. И этот Святой Дух, Высший Судья, всех соло-скриптурщиков научил КАЖДОГО ПО-СВОЕМУ понимать одно и то же Писание!
            По факту ведь так!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Денис Нагомиров
            Формула Согласия:

            "Веруем, учим и исповедуем, что единственным и абсолютным правилом и стандартом, согласно которому должны оцениваться все догматы и все учителя, являются только пророческие и апостольские Писания Ветхого и Нового Заветов, как сказано в Пс.(118:105): Слово Твое светильник ноге моей и свет стезе моей. И как говорит Св.Павел: Но если бы даже... Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (Гал.1:8). Другие же писания древних или современных учителей, кем бы они ни были созданы, не должны расцениваться как равные Святым Писаниям, но все они вместе взятые должны быть подчинены им и не могут приниматься иначе или более чем свидетельства [показывающие], как и где это [истинное] пророческое и апостольское учение сохранялось после апостольских времен".
            Боже, какая благоглупость!
            Ну как Афанасия с Арием рассудит Писание? Какой Апостол, какое Евангелие, скажет нам, единосущен Сын Отцу или нет?
            Спаси, Боже, люди Твоя....

            Комментарий

            • Денис Нагомиров
              Ветеран

              • 01 February 2013
              • 9120

              #36
              Св. Кирилл Иерусалимский:

              "Никакая Божественная и святая тайна веры не должна быть сообщаема без Божественного Писания и не должна основываться на одной лишь вере и избранных словах. Даже не верь ты мне, когда я просто говорю тебе о Нем, если на слова мои не будешь иметь доказательства из Божественного Писания. Ибо спасающая нас сила веры зависит не от выбора слов, но от доказательства Божественными Писаниями".

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Тимофей-64
              Боже, какая благоглупость!
              Ну как Афанасия с Арием рассудит Писание? Какой Апостол, какое Евангелие, скажет нам, единосущен Сын Отцу или нет?
              Вестминстерское исповедание веры дает подсказку: "мы признаем, что внутреннее освещение Духом Божиим необходимо для спасительного понимания всего этого так, как оно изложено в Слове".

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #37
                Сообщение от Клантао
                Солнц, ну шо ты как не родная?
                Это же прямая аллюзия на Исаию
                Цитата из Библии: Ис.11:1
                И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его




                Библию читать и знать надо, а не поклоняться ей, как идолу.
                Смертный грех это.
                (из-за угла, оглядываясь) -

                16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
                (RST Откр.22:16)
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Тимофей-64
                  Ветеран

                  • 14 October 2011
                  • 11282

                  #38
                  Сообщение от Денис Нагомиров
                  Св. Кирилл Иерусалимский:

                  "Никакая Божественная и святая тайна веры не должна быть сообщаема без Божественного Писания и не должна основываться на одной лишь вере и избранных словах. Даже не верь ты мне, когда я просто говорю тебе о Нем, если на слова мои не будешь иметь доказательства из Божественного Писания. Ибо спасающая нас сила веры зависит не от выбора слов, но от доказательства Божественными Писаниями".
                  Денис, это обязательно, конечно.
                  Но у Афанасия своя колода цитат, а у Ария - своя.
                  И все из ПИСАНИЯ.
                  Кто прав?
                  На Писание опирались все ЕРЕТИКИ, ВСЕГДА И ПОВСЮДУ.
                  Вопрос не о наличии спасительной цитатки, а об умении понять основные принципы Писания.
                  Вот Кафоличекая Церковь, отчасти, в обще-целом, до какой-то меры - сумела азрешить эту задачу. Точнее, ее Божии человеки, движимые Духом Святым.
                  Спаси, Боже, люди Твоя....

                  Комментарий

                  • анатолий17
                    Ветеран

                    • 15 December 2007
                    • 12473

                    #39
                    [QUOTE=Ольга Владим.;6499357]
                    Толя, но ведь это неважно - какое количество. Важно то, что была едина и вдруг.. - а что так - при правильном-то толковании и наличии Предания и тд...
                    Оля ,единство понятие сложное.Единая кафолическая церковь создавалась в кругу различных учение,прочитайте на пример Иринея Лионского,,Против Ересей,,что бы понять ,что церковь рождалась в кругу различных учений и гностических в том числе.Так,что единства ,как в вашем представлении не было никогда ,но есть единое учение от Христа до наших дней .Вы можете спорить правильно оно или нет,но есть факт того ,что это учение не изменилось со дня апостолов и мужей апостольских до наших дней .Что бы это понять нужно ознакомиться с трудами мужей апостольских и отцов апологетов с 1 по 8 век.
                    Толя, я помню твое трепетное отношение к разного рода историям типа матери Софии и ее дочерей - но полагание на свое сердце - это зыбкий путь.
                    [2 Кор 3:1-3]

                    1 Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас? 2 Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками; 3 вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.


                    Оля ,вы и дальше будете рассказывать об ужасах человеческого сердца ?)))))),вы сейчас то хотя бы поняли о чём я говорю ? )))
                    Николай Бердяев.
                    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                    Комментарий

                    • Тимофей-64
                      Ветеран

                      • 14 October 2011
                      • 11282

                      #40
                      Сообщение от Денис Нагомиров
                      Вестминстерское исповедание веры дает подсказку: "мы признаем, что внутреннее освещение Духом Божиим необходимо для спасительного понимания всего этого так, как оно изложено в Слове".
                      Внутреннее освящение Духом научило баптистов одному, 50-ков другому, а адвентистов - третьему.
                      все освещены Духом.
                      Все соло-скриптурщики. все ненавидят церковные предания.
                      Спаси, Боже, люди Твоя....

                      Комментарий

                      • Денис Нагомиров
                        Ветеран

                        • 01 February 2013
                        • 9120

                        #41
                        Сообщение от Тимофей-64
                        ....
                        К баптистам, можете придраться в плане их исповедания Триадологии и Христологии, а так-же касательно высокого уровня христианской их жизни - ортопраксии?

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #42
                          Сообщение от Тимофей-64
                          Денис, это обязательно, конечно.
                          Но у Афанасия своя колода цитат, а у Ария - своя.
                          И все из ПИСАНИЯ.
                          Кто прав?
                          На Писание опирались все ЕРЕТИКИ, ВСЕГДА И ПОВСЮДУ.
                          Вопрос не о наличии спасительной цитатки, а об умении понять основные принципы Писания.
                          Вот Кафоличекая Церковь, отчасти, в обще-целом, до какой-то меры - сумела азрешить эту задачу. Точнее, ее Божии человеки, движимые Духом Святым.
                          Продажные адвокат также опираются на текст УК. Однако, никто УК на этом основании не отменяет, а желают его получше знать, чтоб не попасть впросак.

                          Все, вышла.

                          Анатолию - да поможет тебе Господь, не я учу, Он.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Тимофей-64
                            Ветеран

                            • 14 October 2011
                            • 11282

                            #43
                            Сообщение от Денис Нагомиров
                            К баптистам, можете придраться в плане их исповедания Триадологии и Христологии, а так-же касательно высокого уровня христианской их жизни - ортопраксии?
                            Я уважаю баптистов и не препираюсь с баптистами.
                            Я думающим людям пытаюсь показать, что соло-скриптурщина - это глупость и неосуществимая мечта. В реальности по ней никто не живет. Все живут ПО ПОНЯТИЯМ, а не "по Библии".
                            Спаси, Боже, люди Твоя....

                            Комментарий

                            • Денис Нагомиров
                              Ветеран

                              • 01 February 2013
                              • 9120

                              #44
                              Сообщение от Тимофей-64
                              Внутреннее освящение Духом научило баптистов одному, 50-ков другому, а адвентистов - третьему.
                              все освещены Духом.
                              Все соло-скриптурщики. все ненавидят церковные предания.
                              Пятидесятники и адвентисты, не являются последователями Реформации. У адвентистов там Елена Уайт, почитание субботы; у пятидесятников и харизматов: помазание духом, евангелие процветания.

                              У СИ нагрузка чтением своей литературы, от которой они и отталкиваются. Например у них есть такие книги, как: "Чему на самом деле учит Библия?", "Поклоняйтесь единственному истинному Богу", "Самый великий человек, который когда-либо жил" и другие книги. Потом брошюры, например: "Следует ли верить в Троицу?" и множество других. Потом журналы: "Сторожевая башня", "Пробудитесь". Потом буклеты. То есть, они опираются на свою литературу.

                              А вот ответ православного священника: "Что до меня, то я в принципе не оспариваю, что иеговистов можно загнать в угол, основываясь только на Библии, особенно если пользоваться греческим Новым Заветом" - https://catholichurch.ru/index.php/t...ost__p__198780

                              Комментарий

                              • mpavelm86
                                Ветеран

                                • 19 April 2018
                                • 1301

                                #45
                                Сообщение от Тимофей-64
                                Ибо непротиворечиво и самодостаточно слово Писания лишь на первый взгляд. Оно и противоречия содержит, и не охватывает всех вопросов.
                                Слово Божье содержит противоречия? Не может такого быть. Если видите противоречие в Писании, значит неверно ваше понимание и толкование.

                                Комментарий

                                Обработка...