Всеправославное совещание в Иордании 26 февраля 2020 года

[Jewe]

При чем здесь лохи, он снял Медведева, поставил Мишустина, Сейчас посмотрим, как он будет работать.

Так же и будет продолжать гнобить отечественную экономику. Продолжать дело ельцина. Чё не знаете откуда он пришел? Главный мытарь. Больше он ничего не умеет как только обдирать народ. Политика останется прежней - поддержка олигархического класса.

Поймите уже наконец что не правительство выбирает курс, а тот кто его назначает - президент. А президент тот же. А следовательно никаких изменений не будет.

Что, много мозгов надо чтобы это понять?

А вы в какой стране живёте?

В России я живу. И никакой я не диссидент, ни демократ, ни либерал. Я за то чтобы в России наконец то появился народный президент, который восстановит отечественную промышленность, создаст тем самым реальную экономику а не виртуально-спекулятивную как сейчас.

[Брянский волк]

Угу. А я то думаю кто за этого..как бы сказать помягче...голосует? А вот они. Алилуйщики. Надо же так объегорить людей. Какой то гипноз. Что голова перестают у них работать.

Это старый вопрос для МП и ее членов. КАКАЯ ЖЕ ВЛАСТЬ ОТ БОГА, А КАКАЯ НЕТ.

[Алеx N]

РУМЫНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ЗАЯВИЛА, ЧТО НЕ ПРИЗНАЕТ ПЦУ И ПРИМЕТ УЧАСТИЕ ВО ВСЕПРАВОСЛАВНОМ СОВЕЩАНИИ

Вообще на этом совещании пока планируется присутствие где-то 6-8 православных церквей. И если это будет так, то это не мало, и это хорошо. Но важно подождать и увидеть какое решение будет принято на этом совещании.В любом случае совещание это будет историчным и решения принятые на нем могут приняты во внимание. и повлиять на взаимоотношения ПЦ между собою.

[Брянский волк]

1. И в чем причина этого феномена? Как думаете?
2. Во первых не в законе а в конституции. Во вторых это совершенно нормальная преамбула -
Принцип "приоритета и прямого действия международного права предполагает, что общепризнанные принципы и нормы международного права являются составной частью правовой системы Российской Федерации". Путин как раз хочет исправить этот пункт в конституции и написать грубо говоря что Россия чихать хотела на международное право. Этого нельзя делать. И вообще поправки в конституцию - это очередное очковтирательство для народа. Жили 20 лет по этой конституции а тут спохватились. Ну типа сейчас поменяем конституцию и сразу всё наладится. Очередной пиар для идиотов. Вместо того чтобы заниматься реальным делом, они бумажки перекладывают с места на место. Это мне напоминает контору под названием Ку-ку.

1. К сожалению это рецидив иудейской "избранности" свойственный вообще падшей природе человека. Пока сам человек не столкнется в своей жизни с этим и не переживет его в своей духовной практике заметить этот феномен очень трудно.
2. Путин никогда этого не сделает так как сам является продуктом этой системы. Просто ему хочется занять место в их системе иерархии более высокое, а у них все лимиты на это израсходованы.

- - - Добавлено - - -

Баптистов разбирает на запчасти?

Вам все шуточки...

[Jewe]

Это старый вопрос для МП и ее членов. КАКАЯ ЖЕ ВЛАСТЬ ОТ БОГА, А КАКАЯ НЕТ.

Всё от Бога. Но это не значит что надо отключить мозги и ничего не делать.

[Брянский волк]

Всё от Бога. Но это не значит что надо отключить мозги и ничего не делать.

Зло не может быть от Бога. Зло от Его противника маскирующегося под бога.

[Jewe]

Зло не может быть от Бога. Зло от Его противника маскирующегося под бога.

Нет. Такие розовые очки не для меня. Ну зачем вы себя обманываете? Кто создал этого противника? Бог и создал. Так чё голову себе парить и другим?

Иов что сказал? Неужели доброе будем принимать от Бога а злого не будем принимать?
То есть всё от Бога - и доброе и злое. Это естественно. Ибо окончательную санкцию на ВСЁ происходящее дает Бог. Без Его санкции ничего не делается.

Это тоже самое как Алексина не может понять что не бывает такого чтобы правительство действовало по своему произволу. Это правительство назначает президент. И курс выбирает президент. Так же и с Богом. Бог главный. А не какой то Его министр так сказать.

[Лука]

Зло не может быть от Бога. Зло от Его противника маскирующегося под бога.

"Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими". (Иов.2:10)

[Брянский волк]

Нет. Такие розовые очки не для меня. Ну зачем вы себя обманываете? Кто создал этого противника? Бог и создал. Так чё голову себе парить и другим? Иов что сказал? Неужели доброе будем принимать от Бога а злого не будем принимать?
То есть всё от Бога - и доброе и злое. Это естественно. Ибо окончательную санкцию на ВСЁ происходящее дает Бог. Без Его санкции ничего не делается.
Это тоже самое как Алексина не может понять что не бывает такого чтобы правительство действовало по своему произволу. Это правительство назначает президент. И курс выбирает президент. Так же и с Богом. Бог главный. А не какой то Его министр так сказать.

Бог создал тварь наделив ее своим образом. В чем этот образ заключается? В СВОБОДЕ выбора. Вот как раз ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ этой свободой и есть грех для СВОБОДНЫХ тварей. Бог не создавал живые существа специально запрограммированные на непослушание, но Он пошел на это акт СОЗНАТЕЛЬНО зная наверняка что так случиться для того чтобы показать свою СИЛУ И ВЛАСТЬ даже над такой вот казалось бы казусной ситуацией. В Православии есть понятия ПОПУЩЕНИЯ зла. Могу Вам выписать цитаты св. подвижников объясняющий этот феномен.

- - - Добавлено - - -

"Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими". (Иов.2:10)

Почитайте пост для Джеве. Там и Вам есть ответ.

[Лука]

Почитайте пост для Джеве. Там и Вам есть ответ.

Для Вас Библия не авторитет?

[Jewe]

Бог создал тварь наделив ее своим образом. В чем этот образ заключается? В СВОБОДЕ выбора. Вот как раз ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ этой свободой и есть грех для СВОБОДНЫХ тварей. Бог не создавал живые существа специально запрограммированные на непослушание, но Он пошел на это акт СОЗНАТЕЛЬНО зная наверняка что так случиться для того чтобы показать свою СИЛУ И ВЛАСТЬ даже над такой вот казалось бы казусной ситуацией. В Православии есть понятия ПОПУЩЕНИЯ зла. Могу Вам выписать цитаты св. подвижников объясняющий этот феномен.

Нет, нет...не обманывайтесь. Дело здесь не в свободе выбора а в том что Бог создал саму возможность выбирать зло. Именно Бог создал такое существо которое выбирает зло.

- - - Добавлено - - -

В Православии есть понятия ПОПУЩЕНИЯ зла.

Это как раз и подтверждает что и зло от Бога. А попускает, допускает или еще как то - это всё игра слов. Смысл это не меняет. А смысл ясен - Бог допускает зло, это Он дает санкцию на всё происходящее в мире зло. Без Его санкции ничего не делается.

Если с кем то произошло несчастье, знайте - Бог в курсе. Он это одобрил, санкционировал. А если бы не одобрил, то не было бы несчастья. Это естественно.

[Брянский волк]

Нет, нет...не обманывайтесь. Дело здесь не в свободе выбора а в том что Бог создал саму возможность выбирать зло. Именно Бог создал такое существо которое выбирает зло. Именно Бог.

Смотрите. Если Бог это Отец всем сотворенным существам, то эти существа должны реализовать данную им Богом свободу именно в Нем (тем более при Его качествах Абсолютного и Безконечного Блага). Если же происходит обратное, как это мы видим на непослушании одного из ангелов и падших человеков, то мы должны констатировать факт ОГРАНИЧЕННОСТИ СВОБОДЫ тварей реализующих данную Богом свободу не в НЕМ, а в чем-то другом, Богом не являющимся.

- - - Добавлено - - -

Это как раз и подтверждает что и зло от Бога. А попускает, допускает или еще как то - это всё игра слов. Смысл это не меняет. А смысл ясен - Бог допускает зло, это Он дает санкцию на всё происходящее в мире зло. Без Его санкции ничего не делается. Именно Бог.
Если с кем то произошло несчастье, знайте - Бог в курсе. Он это одобрил, санкционировал.

Вот цитата Аввы Дорофея.

«Всё бывающее, бывает или по благословению Божию или попустительно, как сказано у пророка: «Аз Господь, устроевый свет и сотворивый тьму» (Ис.45,7). И ещё: «или будет зло во граде, еже Господь не сотворит» (Ам.36). Злом здесь названо всё что отягощает нас то есть, всё скорбное, бывающее к наказанию нашему за порочность нашу, как-то: голод, мор, землетрясение, бездождие, болезни, брани и т.д. Все сие бывает не по благословению Божию, но попустительно, когда Бог попускает этому находить на нас для нашей пользы. Но Бог не хочет, чтобы мы сего желали или сему содействовали. Например, как я сказал, бывает попустительная воля Божия на то, чтобы город был разорен, но Бог не хочет, чтобы мы поелику есть воля Его на разорение города, сами подложили огонь и подожгли оный или чтобы взяли топоры и стали разрушать его. Так же Бог попускает чтобы кто-нибудь находился в печали или болезни, но хотя воля Божия и такова чтобы он печалился, но Бог не хочет чтобы и мы опечаливали его, или чтобы сказали: «так как есть воля Божия на то чтобы он был болен, то не будем жалеть его». Этого Бог не хочет не хочет, чтобы мы служили таковой воле Его. Он желает, напротив, видеть нас столь благими, чтобы мы не хотели того, что Он делает попустительно. Но чего Он хочет? Хочет, чтобы мы желали Его воли благой, бывающей, как я сказал, по благоволению, то есть всего того, что делается по Его заповеди».

- - - Добавлено - - -

Для Вас Библия не авторитет?

Я не баптист.

[Jewe]

Смотрите. Если Бог это Отец всем сотворенным существам, то эти существа должны реализовать данную им Богом свободу именно в Нем (тем более при Его качествах Абсолютного и Безконечного Блага). Если же происходит обратное, как это мы видим на непослушании одного из ангелов и падших человеков, то мы должны констатировать факт ОГРАНИЧЕННОСТИ СВОБОДЫ тварей реализующих данную Богом свободу не в НЕМ, а в чем-то другом, Богом не являющимся.

О чем вам и говорят. Вот они и реализовывают во зло Богом данную им свободу. Бог им дал эту свободу. Прекрасно зная как они ей распорядятся. А про благо мне не надо рассказывать. Благо это потом. А сейчас имеем то что имеем - зло, страдания, смерть и т.д.

- - - Добавлено - - -

Вот цитата Аввы Дорофея.

«Всё бывающее, бывает или по благословению Божию или попустительно, как сказано у пророка:

Эта цитата ровным счетом ничего не меняет. Термин попускает не меняет сути. Попускает значит Ему угодно. Не было бы угодно не попустил бы зла. Но попускает.

Зло происходит от существа созданного Богом. Бог дал этому существу свободу. Бог. Неужели непонятно?

[Лука]

Я не баптист.

Мне безразлично к какой конфессии Вы себя относите. Меня удивило Ваше неприятие Библии, в которой множество упоминаний о творимом Богом зле.
Да и Бог не Отец всем сотворенным существам.

[Брянский волк]

О чем вам и говорят. Вот они и реализовывают во зло Богом данную им свободу. Бог им дал эту свободу. Прекрасно зная как они ей распорядятся. А про благо мне не надо рассказывать. Благо это потом. А сейчас имеем то что имеем - зло, страдания, смерть и т.д.
Эта цитата ровным счетом ничего не меняет. Термин попускает не меняет сути. Попускает значит Ему угодно. Не было бы угодно не попустил бы зла. Но попускает.
Зло происходит от существа созданного Богом. Бог дал этому существу свободу. Бог. Неужели непонятно?

Значит у Вас не Бог, а его противник выдающий себя за Бога...
Благое Существо не может желать зла своим же сотворенным сынам, но Оно попускает злу быть для научения их от противного. В Вашей философии присутствует смешение Добра со злом, чего допустить совершенно невозможно. Христос пришел разрушить именно это самое зло, а зло, в надежде уничтожить соперника, напоролось на свой собственный замысел. В противном случае от чего тогда освобождал нас Христос?