Диспут протестантов с православными (на основании Библии)

[Кирилл2]

Если не ходите " в приход", а значит в Церковь, то вы и не православный, хоть и называете себя православным.
Вы сами себя анафематствовали своим поведением.
Надо ходить в храм, исповедоваться, причащаться. Без этого вы не православный.

Вы знаете ли, что ненавидящий брата пребывает в смерти? В смерти, а не в Церкви. Подумайте об этом, так как Вы меня недолюбливаете. Или Вы просто без косынки писали и поэтому были не в духе? Вы бываете в духе без косынки?

Уважаемая, давайте вспомним молитву Господню и простим друг другу долги наши. Тогда можно поговорить и о Церкви и ее границах не в суе.

[elektricity]

Давай )

коты, они сами по себе
преданы дому, но не Хозяину

[- Сергий]

коты, они сами по себе
преданы дому, но не Хозяину

Что правда, то правда )

[Кирилл2]

так в чем же дело, давайте воссоединимся

Пребывая во Христе, и так уже едины. Дело за тем, чтобы пребывать во Христе. То есть, быть святыми. Святость очевидно едина, ибо Бог един. Итак, единство в святости.
Теперь, легко ли это? В чем дело, получится ли вот так сказать "а давай станем святыми", "ага давай"?...

[elektricity]

Пребывая во Христе, и так уже едины. Дело за тем, чтобы пребывать во Христе. То есть, быть святыми. Святость очевидно едина, ибо Бог един. Итак, единство в святости.
Теперь, легко ли это? В чем дело, получится ли вот так сказать "а давай станем святыми", "ага давай"?...

получается надо отречься от всего и от родины в том числе, Кирилл2 и Сергий

: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной. (Лк.18:29,30)

Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа (Флп.3:20)

[Кирилл2]

elektricity
"получается надо отречься от всего и от родины в том числе" - не совсем так, да и в приведенном отрывке оставление не представлено, как необходимое.

Для святости в этой, земной жизни, нужно обОжение. А путь к обОжению не легок, это путь всей жизни, он не исчерпывается некими ритуальными отречениями или иными однократными актами. Не дает его и запись в те или иные ряды, партии. Его Бог дает. В нетварных энергиях, по православным богословам. Легко ли это получить? Да ведь, как Бог даст. Это не сами мы одни, а по воле Бога. Нам пути спрямлять, а Он, видя сердца сосудами очищенными для благодати, со своей стороны, прийдет, обитель сотворит.

[AleksTula]

Так все они ПРАВОСЛАВНЫЕ святые!!! .

и правда приватизировали))

[AleksTula]

Вы знаете ли, что ненавидящий брата пребывает в смерти? В смерти, а не в Церкви. Подумайте об этом, так как Вы меня недолюбливаете. Или Вы просто без косынки писали и поэтому были не в духе? Вы бываете в духе без косынки?

Уважаемая, давайте вспомним молитву Господню и простим друг другу долги наши. Тогда можно поговорить и о Церкви и ее границах не в суе.

Бестолку это. Косынка,она от всего спасает,а если ближний косынку не носит,то это и не ближний вовсе.Нет косынки - нет спасенья.У косынки,только один недостаток,она блокирует мозг.

[elektricity]

elektricity
"получается надо отречься от всего и от родины в том числе" - не совсем так, да и в приведенном отрывке оставление не представлено, как необходимое.

Для святости в этой, земной жизни, нужно обОжение. А путь к обОжению не легок, это путь всей жизни, он не исчерпывается некими ритуальными отречениями или иными однократными актами. Не дает его и запись в те или иные ряды, партии. Его Бог дает. В нетварных энергиях, по православным богословам. Легко ли это получить? Да ведь, как Бог даст. Это не сами мы одни, а по воле Бога. Нам пути спрямлять, а Он, видя сердца сосудами очищенными для благодати, со своей стороны, прийдет, обитель сотворит.

Значит проведенные мною Евангельские строки не являются необходимые, а ваши паламовские энергии как раз то, что надо.
Знаете, Кирилл2, что по моему мнению гадко для ушей Господа, это пустая демагогия, не имеющая ничего общего с простотой Божьего Слова.
Святость она и есть святость. Небесная, отрекшаяся от мирского во имя Божьего.
Понятно, что святыми все не становятся, однако все должны стремиться, по крайней мере должны понимать, а не манипулировать Божьим, ради своего местечкового.
Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. (1Кор.9:24)
Какие человеку еще нужны энергии, если Дух Истины обитель в нем сыскал. Духа Святого обманывать нельзя, всякими энергиями малообязывающими, должна быть полная самоотдача, дабы не случилось, как это произошло с Ананием и его женою Сапфирою, которые отдавая, решили приберечь для себя. Деян.5:1-10
Так и те, которые хотят урвать для своего жалкого мирка, испустят свой жалкий душок.

[Кирилл2]

elektricity
Уважаемый, Вы можете просто называть меня Кирилл. Вы не совсем уловили смысл моего высказывания. Я не преуменьшал значимость строк, процитированных Вами. Не говорил, что они "не необходимые". Однако, если мы внимательно прочитаем эти слова, то в них ведь не говорится о необходимости оставить дом или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божиего. Необходимости нет. Тем более, не говорится в указанном отрывке , что "надо отречься в том числе и от родины" - там так не сказано.
Кроме того, я вовсе не говорил, что паламизм для Вас обязателен не зависимо от Вашей веры. Отнюдь нет. Не хотите очищать страсти - это Ваш выбор. Если и вовсе не верите в путь обОжения - это тоже Ваш выбор. Если искренне верите в необходимость отречся от родины, как некий путь к святости - тогда, значит Ваша вера такая, как есть. Имеете право на нее - Бог дал право такое каждому. И на всякий случай обращаю Ваше внимание на то, что вовсе не настаиваю на "переходе" кого-либо из одного "лагеря", или конфессии, в какой-либо другой. Как я и говорил ранее, единство достигается во Христе. То есть в святости и только в святости. Движением "вверх", а не метаниями "по горизонтали". А путь каждого к святости - это уже как Бог дарует в согласии с собственной волей каждого.
Про жалкий душок и жалкий мирок - это было по доброму с любовью или с нелюбовью? Вопрос не требующий ответа, просто не советую никого ненавидеть, хейтерство не здраво.

[Квинт]

... хочу напомнить всем один случАй из жизни Иисуса: Он выгнал из Храма всех торговцев, а потом пошел и "толканул" речь о заповедях блаженства пред народом ...
... как думаете, много ли было тех изгнанных из Храма торговцев средь слушателей заповедей блаженства?..

... подведем итоги: за явным преимуществом победа в диспуте присуждается ортодоксам ...

[Квинт]

Возможно, не у досок. Но доски стали посредниками.

Отодвинули Христа.

пс. Как и святые, Мария - люди - заняли Его место.

молитва прп. Александру Свирскому: "С самой юности, умудренный Богом, устремлением духовным ты поселился в пустыни, пожелав с усердием следовать только по стопам Христа, потому и ангельские чины, видя тебя, удивились, как ты во плоти боролся с коварством НЕвидимых (бесов), победил полчища страстей воздержанием и явился на земле подобным ангелам, Александр преподобный, моли Христа, да спасет наши души"
как можно видеть здесь, мы, православные, молим прп. о том, чтобы он вместе с нами помолился Иисусу о спасении наших душ
ни о каком занятии места Иисуса и речи здесь нет

и так во всех наших молитвах ко святым ...

[Инна Бор]

Вы знаете ли, что ненавидящий брата пребывает в смерти? В смерти, а не в Церкви. Подумайте об этом, так как Вы меня недолюбливаете. Или Вы просто без косынки писали и поэтому были не в духе? Вы бываете в духе без косынки?

Уважаемая, давайте вспомним молитву Господню и простим друг другу долги наши. Тогда можно поговорить и о Церкви и ее границах не в суе.

Во- первых, с чего вы взяли, что я вас ненавижу? Коли в Церковь не ходите( а вы и не ходите), то не можете считаться православным, вы, как я поняла, не имеете духовника и участвуете в Таинствах. Почему вы, вообще, решили, что вы православный?
Во- вторых, мы с вами и не ссорились, чтобы прощать друг другу. Играть в прощение- это лицемерие.

- - - Добавлено - - -

и правда приватизировали))

Попробуйте доказать, что не православные. Если у католиков они тоже считаются святыми, в этом нет ничего удивительного, ведь до 11 века мы были одной Церковью.

[AleksTula]

Попробуйте доказать, что не православные. Если у католиков они тоже считаются святыми, в этом нет ничего удивительного, ведь до 11 века мы были одной Церковью.

Из этого следует, что такие же православные как и католические. Доказывать вам,уже ничего не буду,т.к. вы сами не пытаетесь аргументировать свои односторонние вбросы и не отвечаете на заданные вам вопросы.

[Инна Бор]

Из этого следует, что такие же православные как и католические. Доказывать вам,уже ничего не буду,т.к. вы сами не пытаетесь аргументировать свои односторонние вбросы и не отвечаете на заданные вам вопросы.

Из этого следует, что некоторые святые почитаются одинаково как в католичестве, так и в православии и больше ничего! Если бы вы научились адекватно выражать свои мысли, тогда возможно было бы с вами продолжить общение, но так как вы этого делать совершенно не умеете и при этом злитесь и превозноситесь над собеседником- то нет никакого смысла в продолжении дискуссии.