Проведу дебат с первым согласившимся.

[Виталич]

Мария такая же, как и все остальные святые люди.

что значит у Вас здесь слово святой?

в каком смысле Вы его употребили здесь?

В Библии нет ничего относительно ее "пресвятости".

тогда скажите , кто из человеков был ближе к Богу , чем Дева Мария?

Мы называем ее блаженной не потому, что она, якобы, пресвятая, а потому что она мать Христа по плоти.

блаженной ,плз , в каком смысле этого слова?

якобы, пресвятая а здесь какой у Вас смысл ? можете привести синонимы или выразить суть иными словами?


плз.

- - - Добавлено - - -

Еще и пресвятая? От куда узнали? Да и разве остальные святые женщины и мужчины не цари небесные? Разве вы не верите словам апостолов, которые говорили, что Бог соделал нас царями и священниками царства небесного?

"Соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь".
"Достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и кровью Своею искупил нас Богу из всякого колена, и языка, и народа, и племени, и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле".
"Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет".
"И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков".
"Примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и во веки веков".
"Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему".

эти все цитаты имеют отношения к Рождеству Христову от Девы Марии?

или они оповергают Их взаимотношение как Царя и Вашего Бога Истинного и Его Матери ?

- - - Добавлено - - -

с какой целью Вы привели их в контексте своего утверждения :

.... Так что не только мать Христа по плоти стала царицей небесной, но и весь народ Бога.

- - - Добавлено - - -

...Зачем вы прибавляете к Библии свою ортодоксию

ортодоксия не прибавляется к Библии, но объясняет Билию в истинном и исконном Её смысле.

и традицию, да еще и русскую?

Вы пишите не на русском языке?


а строите слова и предложения не в русской традиции?

Русская традиция чем-то особенная?

да.

например приставка Пре- что означает в русском языке ? и какой смысл имеет слово Пресвятая .

плз

[SpaceSpirit]

что значит у Вас здесь слово святой?

Верующий в Бога и творящий Его волю. Этим постоянно занимаются тысячи святых.

тогда скажите , кто из человеков был ближе к Богу , чем Дева Мария?

Енох и Илия. Они были настолько близки к Богу, что Он их взял на небо при жизни.

Или вы имеете ввиду физическую близость? Это не близость к Богу, а к Его храму. Близость к Богу - это святость.

блаженной ,плз , в каком смысле этого слова?

Блаженство - это счастье. Мария счастлива от того, что родила Сын Давида по плоти.

- - - Добавлено - - -

эти все цитаты имеют отношения к Рождеству Христову от Девы Марии?

или они оповергают Их взаимотношение как Царя и Вашего Бога Истинного и Его Матери ?

Перефразируйте ваш вопрос. Вообще ничего не понял.

- - - Добавлено - - -

с какой целью Вы привели их в контексте своего утверждения :

С той целью, чтобы показать вам тьмы тем царей небесных, а не только лишь одну Марию, мать Христа по плоти.

- - - Добавлено - - -

ортодоксия не прибавляется к Библии, но объясняет Билию в истинном и исконном Её смысле. Вы пишите не на русском языке?

Библия самодостаточна и объясняет сама себя, потому что она живое Слово Бога.

а строите слова и предложения не в русской традиции? да.

Причем тут мои русские слова, когда речь идет о русской традиции толковать Библию? Почему русская традиция? Она особенная? Единственно истинная? Сомневаюсь. Она такая же лживая, как и традиция Ватикана. Католическая церковь и Православная церковь - две сестры.

например приставка Пре- что означает в русском языке ? и какой смысл имеет слово Пресвятая .

плз

Пресвятая - святость в высшей степени.

[Виталич]

Верующий в Бога и творящий Его волю. Этим постоянно занимаются тысячи святых.

а в русской традици есть два смысла - безгрешный и божий= принадлежащий Богу=отделённый для Бога. - и то и другое можно выразить словом святой.

[Брянский волк]

например приставка Пре- что означает в русском языке ? и какой смысл имеет слово Пресвятая.

Виталич, приветствую Вас! Все дело в том, что оный товарищ подразумевает под словом "родила". Если Дева Мария родила такого же еврея как и он сам - тогда все ясно... А если нет, то... уточните у него кого же родила Мария.

[Виталич]

Енох и Илия. Они были настолько близки к Богу, что Он их взял на небо при жизни.

и они получили Благовещение ?

или носили Бога 9 месяцев лично и непосредственно - под своим сердцем ?

Блаженство - это счастье.

это последствие и ощущение человека .

а первопричинно - блаженство это богуугодничество: блажен = угоден Богу

Мария счастлива от того, что родила Сын Давида по плоти.

это следствие , а причина Она - угодна Богу.

- - - Добавлено - - -

Перефразируйте ваш вопрос. Вообще ничего не понял.

Вы привели цитаты , которые не имеют отношения к Рождеству Христову и говорят о царствовании и священстве - лишь поэтично, но не конкретно .

- - - Добавлено - - -

С той целью, чтобы показать вам тьмы тем царей небесных, а не только лишь одну Марию, мать Христа по плоти.

тьмы тем царей получали Благовещение Творца?

и были столь же Богоугодны как Матерь Его Сына?


та полно те Вам.

[SpaceSpirit]

а в русской традици есть два смысла - безгрешный и божий= принадлежащий Богу=отделённый для Бога. - и то и другое можно выразить словом святой.

Вы написали о том же, что и я, только другими словами.

Не одна лишь Мария такая была, но таких миллионы и все они цари небесные.

[Виталич]

Виталич, приветствую Вас!

Рад Вас слышать , сэр.


Счтливого нового года Вам.

Все дело в том, что оный товарищ подразумевает под словом "родила". Если Дева Мария родила такого же еврея как и он сам - тогда все ясно... А если нет, то... уточните у него кого же родила Мария.

)

а Вам что мешает? ...........................тут уже есть вопросы и начало диалога - тынц.

- - - Добавлено - - -

Вы написали о том же, что и я, только другими словами.

есть градации смыслов.


и есть - разница.

Не одна лишь Мария такая была, но таких миллионы и все они цари небесные.

да-да и миллионы Спасителей тоже есть ?



Вам лично Иисус Христос Бог Истинный?

лично мне Иисус Христос Бог Истинный ..............................жду Вашего ответа в такой же форме.

[SpaceSpirit]

и они получили Благовещение ?

или носили Бога 9 месяцев лично и непосредственно - под своим сердцем ?

А причем тут благовещение и беременность Христом? Царями небесными делает не это, а завещание Христа, данное нам и вступившее в силу Его смертью.

это последствие и ощущение человека .

а первопричинно - блаженство это богуугодничество: блажен = угоден Богу это следствие , а причина Она - угодна Богу.

Блаженство - наивысшая степень счастья.

μακάριος - блаженный, счастливый.

- - - Добавлено - - -

Вы привели цитаты , которые не имеют отношения к Рождеству Христову и говорят о царствовании и священстве - лишь поэтично, но не конкретно .

Это вам русская традиция сказала? Некорректность в вашей голове.

- - - Добавлено - - -

тьмы тем царей получали Благовещение Творца?

Тьмы тем получили завещание от Христа на царство.

и были столь же Богоугодны как Матерь Его Сына?

Для Бога все святые угодны, но все разом не могут родить одного Христа.

[Брянский волк]

Рад Вас слышать , сэр.
Счтливого нового года Вам. )а Вам что мешает? ...........................тут уже есть вопросы и начало диалога - тынц.

Спасибо, Виталич! А жду настоящей схватки за вероопределение. Но... пока не вижу достойных соперников... Был тут один "православный, я ему предложил обсудить вопрос об Искуплении, но он быстро исчез. Вот такие дела...

[Виталич]

..Библия самодостаточна и объясняет сама себя, потому что она живое Слово Бога.

нет .
Писание не может быть истолковано само из себя .

и есть апостольский , а значит Церковный - порядок постижения христианства.

- - - Добавлено - - -

...Причем тут мои русские слова, когда речь идет о русской традиции толковать Библию? Почему русская традиция? Она особенная? Единственно истинная? Сомневаюсь. Она такая же лживая, как и традиция Ватикана. Католическая церковь и Православная церковь - две сестры.

сорри- сдвиг темы.


в русской традиции разбираем суть смысла русского термина Пресвятая.

будьте внимательны.

Пресвятая - святость в высшей степени.

аминь.


термин святая здесь -какой смысл имеет?

ps
святая здесь однокоренное с

Пресвятая - святость...

- - - Добавлено - - -

....Для Бога все святые угодны, но все разом не могут родить одного Христа.

факт.

а значит?

значит есть Одна Кто наиболее угодна Ему для Рождества Его Сына.

это русская традиция констатации факта о котором Вы намекнули.

- - - Добавлено - - -

и эта - одна - Самая угодная=Самая Угодная Богу = Преблаженная

- - - Добавлено - - -

и это тоже русская традиция констатации этого факта.

[SpaceSpirit]

нет .
Писание не может быть истолковано само из себя .

и есть апостольский , а значит Церковный - порядок постижения христианства.

Да. Библия самодостаточна.

Не нужно приписывать свою церковь (цирк) к апостолам.

И не разрывайте свои комментарии на несколько. Отвечайте одним комментарием на один мой комментарий. Надоело уже.

[Виталич]

....Блаженство - наивысшая степень счастья.

факт -со стороны человека это так

а со стороны - Бога?

μακάριος - блаженный, счастливый.

факт , что суть есть блаженный гядя со стороны Спаса нашего Господа Бога Иисуса Христа?

- - - Добавлено - - -

Да. Библия самодостаточна.

сорри , нет .
читайте апостола.

Не нужно приписывать свою церковь (цирк) к апостолам.

тогда вера Ваша тшетна и вне апостольской церкви спастись человек не способен.

И не разрывайте свои комментарии на несколько. Отвечайте одним комментарием на один мой комментарий. Надоело уже.

сорри но у Вас смесь фактов и домыслов, сэр - не возможно их смешивать, приходится разделять.

- - - Добавлено - - -

сорри - несколько отвлекусь, работа.

[SpaceSpirit]

факт -со стороны человека это так

а со стороны - Бога?

Вы Божье не принимаете, потому что заменили это своей ортодоксией и традицией.

факт , что суть есть блаженный гядя со стороны Спаса нашего Господа Бога Иисуса Христа?

Счастливы чистые сердцем, потому что они Бога увидят. Это и есть их счастье, что они увидят Бога. Что тут придумывать, когда и так все просто и понятно? Опять начнете писать про традиции?

- - - Добавлено - - -

сорри , нет .
читайте апостола.

Апостолы ничего относительно этого не писали. Библия самодостаточна.

тогда вера Ваша тшетна и вне апостольской церкви спастись человек не способен.

А ваша церковь никогда и не была апостольской. Она еретическая, которая добавляет к Библии свои предания.

Моя екклесия - это собрание Божье по всему миру, а не каменное строение или религиозная организация, зарабатывающая деньги на крещении и торговле в храме.

сорри но у Вас смесь фактов и домыслов, сэр - не возможно их смешивать, приходится разделять.

Это ваши проблемы.

[habar]

вы схватываете на лету....

А Вы летаете?

- - - Добавлено - - -

Вам лично Иисус Христос - Царь?


и Вам лично Иисус Христос - Бог Истинный ?

- - - Добавлено - - -

мне лично - и Царь и Бог и , поэтому , мне лично Пресвятая Богородица - Царица.


как видите - на самом деле - всё просто и Вы можете убедиться в этом лично.

Чтобы быть Царицей небесной, мало родить сына-Царя, которого вы делаете богом помимо Бога Самого, Царя царей.

Надо, чтобы это звание было обосновано и в Библии (и оно там есть), но она вам не указ. А потому вы называете Марию царицей, мол, так называют. Нет у вас обоснования. А вера без основания - это вера детская, а не взрослого человека.

- - - Добавлено - - -

А ваша церковь никогда и не была апостольской. Она еретическая, которая добавляет к Библии свои предания.

А Вашей церкови также Библия не указ, поскольку вы и из Христа также делаете бога помимо бога Самого, и Марию не принимаете Царицей небесной.

Вот потому спасётесь только Заветом различения. Вот только желаете ли вы спасаться в той жизни или упасаться лишь болезни и безденежья этой жизни?

[Zax]

А Вы летаете?

да.
когда сплю, летаю.....
когда в отпуск, улетаю...
когда из командировки, прилетаю...
в обеденный перерыв, в кафе просто залетаю.....
а что?