Инициатива Иерусалимского патриарха.

[Певчий]

То есть ничего необычного в рукоположении нет?

А что необычное лично Вы видите в том рукоположении? Вот Филипп в Деяниях проповедовал Евангелие и Бог сопровождал его служение знамениями. И его избрала паства на диакона, так как увидели, что он муж благочестивый и исполнен Духа Святого. Что приобрел он в рукоположении на дьякона сакраментального? Ну, может еще одного Духа Святого получил или еще что-то? Как Вы это понимаете? Опишите.

- - - Добавлено - - -

Церковь всегда исповедовала, что в таинстве Священства рукополагаемому преподается особая благодать Святого Духа для прохождения служения Церкви, и свою веру выражает в молитвах, употребляемых при посвящении на разные степени священства.

От имени Церкви и Партии чего только не говорили. Расскажите, что это за "особая благодать Святого Духа"?

[adashev]

То есть ничего необычного в рукоположении нет?

Я как раз написал обратное.

[Инна Бор]

Ну это же не выборы профкома.

Я угораю.
Сразу видно, что вы стопроцентно советский человек, сколько уже десятилетий прошло, а вы до сих пор имеете в своем словарном запасе слова и выражения застойного периода. Я даже не удивлюсь, что вы в свое время были каким- нибудь парторгом, этаким секретарем партийной ячейки. Уж больно в вас "въелась" коммунистическая терминология, что уже ничем не вытравишь.

[Elf18]

Я угораю.
Сразу видно, что вы стопроцентно советский человек, сколько уже десятилетий прошло, а вы до сих пор имеете в своем словарном запасе слова и выражения застойного периода.

А какие выборы в дворянское собрание ?
Зы профсоюзы везде есть.

[Инна Бор]

Я как раз написал обратное.

Шо вы написали? Что согласились с Певчим, который пишет, что в рукоположении Ничего особенного сакраментального в том рукоположении не происходило
Т.е. рукоположение это чистая формальность?

[adashev]

Я угораю.
Сразу видно, что вы стопроцентно советский человек, сколько уже десятилетий прошло, а вы до сих пор имеете в своем словарном запасе слова и выражения застойного периода. Я даже не удивлюсь, что вы в свое время были каким- нибудь парторгом, этаким секретарем партийной ячейки. Уж больно в вас "въелась" коммунистическая терминология, что уже ничем не вытравишь.

Не был я ни парторгом, ни секретарем. Вообще не был ни в партии, ни даже в комсомоле. По малолетству.

[Инна Бор]

Расскажите, что это за "особая благодать Святого Духа"?

Это у священников спрашивайте, у тех, кто это испытал непосредственно на себе.
Мне рассказывали, это действительно особенное ощущение.

[zeroman]

Шо вы написали? Что согласились с Певчим, который пишет, что в рукоположении Ничего особенного сакраментального в том рукоположении не происходило
Т.е. рукоположение это чистая формальность?

А в 1054 году по приказу императора всё было иначе? Партия сказала "надо", комсомол ответил "есть"...(с)

[adashev]

Шо вы написали? Что согласились с Певчим, который пишет, что в рукоположении Ничего особенного сакраментального в том рукоположении не происходило
Т.е. рукоположение это чистая формальность?

Нет, я написал, что рукоположений не формальность, не выборы профкома - проголосовали, составили протокол, подписались, разошлись по домам.

[Певчий]

Ну это же не выборы профкома.

А чем функционально отличается наделение властными полномочиями одних от других? Или у рукоположенных какие-то дополнительные органы отрастают в тот момент? Чего не имел Филипп до того, как его рукоположили в дьяконы? Ну, кроме дополнительной головной боли в попечительстве о столах и заботе о телесном для паствы, тогда как до этого он был свободен от помышлений о земном и мог полностью предаться Господу и нести Евангелие. Я реально не понимаю этой туманной фразы "особая благодать Духа Святого". И никогда не встречал у отцов ничего внятного на эту тему. Будто туман напускают этой фразой, но никакого объяснения не дают. Я не вижу разницы между рукоположенным служителем и просто назначенным в начальники, без всякой мистики. Объясните мне, Авдашев. Алексина скорее всего тумана напустит и также уйдет от ответа. Может хоть Вы сможете сделать то, чего не смогли сделать для меня отцы.

- - - Добавлено - - -

Это у священников спрашивайте, у тех, кто это испытал непосредственно на себе.
Мне рассказывали, это действительно особенное ощущение.

Т.е., Вы тоже не понимаете данного вопроса? Тогда зачем спорите о том, чего и сами не понимаете? Зачем это Вам? Я, к примеру, стараюсь не спорить и не утверждать того, чего не понимаю.

[Инна Бор]

Нет, я написал, что рукоположений не формальность, не выборы профкома - проголосовали, составили протокол, подписались, разошлись по домам.

А говорите, что не состояли в партийной ячейке, весь регламент же знаете!

[zeroman]

А говорите, что не состояли в партийной ячейке, весь регламент же знаете!

Ты слюнку по бороде пусти... Тогда тебе поверят, что ты о такой процедуре слышишь в первый раз.

[adashev]

А чем функционально отличается наделение властными полномочиями одних от других? Или у рукоположенных какие-то дополнительные органы отрастают в тот момент? Чего не имел Филипп до того, как его рукоположили в дьяконы? Ну, кроме дополнительной головной боли в попечительстве о столах и заботе о телесном для паствы, тогда как до этого он был свободен от помышлений о земном и мог полностью предаться Господу и нести Евангелие. Я реально не понимаю этой туманной фразы "особая благодать Духа Святого". И никогда не встречал у отцов ничего внятного на эту тему. Будто туман напускают этой фразой, но никакого объяснения не дают. Я не вижу разницы между рукоположенным служителем и просто назначенным в начальники, без всякой мистики. Объясните мне, Авдашев. Алексина скорее всего тумана напустит и также уйдет от ответа. Может хоть Вы сможете сделать то, чего не смогли сделать для меня отцы.

Дух один - дары различны. И все особые. Конечно, в древней Церкви не было касты священнослужителей, не было такой жёсткой сакрализации. Диакон - завхоз, пресвитер - староста, епископ - блюститель порядка. Даже Евхаристия не была жёстко привязана к иерархии.

- - - Добавлено - - -

А говорите, что не состояли в партийной ячейке, весь регламент же знаете!

Регламент везде одинаковый, что в КПСС, что на епархиальной собрании. Только у нас маразма больше.

[Инна Бор]

Т.е., Вы тоже не понимаете данного вопроса? Тогда зачем спорите о том, чего и сами не понимаете? Зачем это Вам? Я, к примеру, стараюсь не спорить и не утверждать того, чего не понимаю.

Что значит не понимаю?
Что я должна понимать? Я не священник, который прошел через рукоположение. Вы же, Певчий, не рожали никогда и не можете узнать всех ощущений, которые испытывает женщина при родах! Но Вы же не будете доказывать, что этих ощущений нет только потому, что Вы их не можете испытать! Не так ли?!

[Инна Бор]

Регламент везде одинаковый, что в КПСС, что на епархиальной собрании. Только у нас маразма больше.

У нас четкие церковные правила, видимо, это вас и бесит, простора маловато для самореализации. А вот где маразм, так это велком к католикам, англиканам и пр. там и идолам поклоняются и содомский грех в почете. Что хуже "маразм" РПЦ или женское священство лесбиянок, как в шведской "церкви"?