Инициатива Иерусалимского патриарха.

[Мороз]

Уже вернулась. Во как.

А Вы шо сомневались ?
Я лично точно знал (видит Бог) шо вернется (а если точнее, то и не уходили они, просто наблюдали не высовываясь до времени...)

[Инна Бор]

Мирянин Василий

Варфоломей пробивает дно.


Я вот думал, что патриарху Варфоломею уже некуда опускаться. Я жестоко ошибался.


В интервью желтому сербскому изданию Kurir он выдал свою версию того, как произошел украинский раскол.


Оказывается, раскол "совершили сами русские", которые якобы устранили Филарета только за то, что он попросил автокефалию! Более того, заодно наказали и... украинских епископов, которые просили автокефалию. А потом 30 лет якобы ничего не делали, чтобы излечить раскол.


Здесь не знаешь, смеяться или плакать.


Историю украинского раскола Варфоломей учил явно по методичкам самих раскольников. В противном случае знал бы, что на Архиерейском соборе РПЦ в 1992 году абсолютное большинство украинских епископов дезавуировали свое обращение под прошением об автокефалии, объяснив это тем, что сделали это под давлением Филарета. И тем же большинством поддержали отставку Филарета! Обсуждение проблемы было вполне предметным, и Филарета попросили уйти в отставку вовсе не за то, что он просил автокефалию. И вообще, запретили в служении его позже, уже после того, как он учинил раскол, основав Киевский патриархат и наштамповав лже-епископов. А анафеме предали вообще через 5 лет после этого, дав ему достаточно времени для исправления ситуации.


Далее, тот же Архиерейский собор сделал очень умеренное и взвешенное заявление, предложив УАПЦ начать диалог! Что значит, что РПЦ 30 лет ничего не делала? Она призывала раскольников к покаянию, согласно каноническим правилам.


Более того, после письма Филарета в 2017 году РПЦ и УПЦ создали специальную комиссию для диалога. Однако Киевский патриархат снова отклонил это предложение. При чем Филарет сделал это под явным давлением своего окружения.


И, наконец, вишенка на торте:


"Митрополит Филарет, которого русские называют самопровозглашенным митрополитом, - это человек, которого очень уважают и любят люди, и тогда у него было огромное количество приходов, и российская сторона за 30 лет ничего не сделала, чтобы излечить этот раскол в Украине. А где любовь в расколе? Она не существует Именно русские совершили раскол, а не Вселенский Патриархат или украинцы, как они сейчас говорят".


Это полный финиш, товарищи.


"Человек, которого очень уважают и любят люди"? Так этот человек послал ваш томос на три веселых буквы! Что вы теперь скажете? Филарет уже успел высвятить несколько новых "епископов". Что ж вы их не признаете? Что ж вы не врачуете новый раскол? Совсем уже погрязли во лжи и дебилизме.


Кроме этого, заметьте, он говорит, что раскол учинили "русские", а не... украинцы. То есть получается он называет русскими верующих УПЦ и их обвиняет в расколе? По его мнению, в УПЦ не украинцы? 300 тысяч подписей, которые передали на Фанар против легализации раскола - это не украинцы?


Это полное днище, как говорится. Более того, это намеренное разжигание религиозной вражды.

- - - Добавлено - - -

Удары кастетами, битами, камнями и кулаками - такие "новогодние" подарки припасли активисты "ПЦУ" верующим УПЦ на этой неделе, последней перед Рождеством.


Да, никаких гонений нет, что вы. Как там Татьяна Деркач выразилась: мол, мы вас переименовать не можем, в судах увязли, а вы о гонениях...

[Мороз]

О как прет таки мирянина Васю и ко... не остановить, строчит прям як из пулемета стреляетЬ...

[zeroman]

О как прет таки мирянина Васю и ко... не остановить, строчит прям як из пулемета стреляетЬ...

А долбанутым нет покоя.

- - - Добавлено - - -

А Вы шо сомневались ?

Не..... Я чисто посмеятся в сто шестьдесят восьмой раз.

[Мороз]

А долбанутым нет покоя.

Ибо, в их видении --- красная армия всех сильней....

Не..... Я чисто посмеятся в сто шестьдесят восьмой раз.

Я уже понял и таки похахатался вместе с Вами... "с недоразвитых ведь даже и не спросишь, так, при встречи дал бы что ли по отцовски, по-лещу... шоб провокацией не занимались..."

[KristonyA]

А долбанутым нет покоя.

- - - Добавлено - - -

Не..... Я чисто посмеятся в сто шестьдесят восьмой раз.

Я так понял, этот "мирянин Вася" - это клон-ник Алексинушки или "Алексинушка"- клон-ник Васи.

[zeroman]

Я так понял, этот "мирянин Вася" - это клон-ник Алексинушки или "Алексинушка"- клон-ник Васи.

Ну у них принято: сам пишу, сам себе лайки ставлю, сам смеюсь с того, что написал.

[Инна Бор]

Фанар пытается продвинуть свое греческое (византийско-константинопольское) папство. Он хочет сплотить вокруг себя условные греческие (грекоязычные) Церкви якобы для отпора этим мифическим притязаниям Русской Церкви на особую роль в Православии. Из РПЦ сознательно (и совершенно безосновательно) лепят образ врага, которому нужно противостоять. А противостоять можно только под началом Константинопольского патриархата.
Господь наш Иисус Христос сказал: «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (Мф. 5, 9). А что можно сказать о тех, кто не заботится о мире, а разжигает межнациональную рознь и делит Православие на эллинское и славянское?

https://spzh.news/ru/zashhita-very/67729-zachem-patriarkh-varfolomej-razzhigajet-mezhnacionalynuju-nenavisty?fbclid=IwAR3Ui8HG-BC0gqb0PKJby9DKGdOE2RDd7FuNdaWAJUty3n-FuQPYMSodWQw

[KristonyA]

Фанар пытается продвинуть свое греческое (византийско-константинопольское) папство. Он хочет сплотить вокруг себя условные греческие (грекоязычные) Церкви якобы для отпора этим мифическим притязаниям Русской Церкви на особую роль в Православии. Из РПЦ сознательно (и совершенно безосновательно) лепят образ врага, которому нужно противостоять. А противостоять можно только под началом Константинопольского патриархата.
Господь наш Иисус Христос сказал: «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (Мф. 5, 9). А что можно сказать о тех, кто не заботится о мире, а разжигает межнациональную рознь и делит Православие на эллинское и славянское?

https://spzh.news/ru/zashhita-very/67729-zachem-patriarkh-varfolomej-razzhigajet-mezhnacionalynuju-nenavisty?fbclid=IwAR3Ui8HG-BC0gqb0PKJby9DKGdOE2RDd7FuNdaWAJUty3n-FuQPYMSodWQw

Ох уж эти клятые русофобы - жидомасоны, анануки и рептилоиды! Не любят святую добрую Расиюшку, безосновательно агрессором неоимперским и фашистским объявляют, обвиняют в развязывании войн, захватах и убийствах. А она такая белая, нежная и пушистая... Ох уж эта Вася.

[Мороз]

Алекс и Инна, прекращайте эту что ли катаВасию...

[Алеx N]

Патриарх Варфоломей намерен решить вопрос автокефалии непризнанной в Православии Македонской Церкви.

«Вселенский патриархат официально подтвердил, что не отказался от стремления решить вопрос автокефалии Македонской Православной Церкви, несмотря на противодействие Сербской и Русской Православных Церквей», сообщило македонское интернет-издание «Religija».
Авторы сайта заявили, что глава Фанара поддержал и принял процедуру аппеляции раскольничьей МПЦ.

[Инна Бор]

Сколько можно повторять?

Раз за разом пропагандисты Фанара выдвигают одни и те же набившие оскомину тезисы по поводу автокефалии.
Например, "каждое независимое государство и народ имеют право на автокефалию".
Ну, сколько можно повторять, что ни государство, ни народ, не имеют такого права! По одной простой причине - сейчас Церковь и государство отделены друг от друга и государство не выступает субъектом церковного права и не имеет права вмешиваться в церковные дела! Сейчас нет православных государств, и нет, строго говоря, православных народов. Среди них могут быть атеисты, инославные и т.д. Поэтому этот тезис - безграмотен!


Можно, конечно, переформулировать этот тезис: "на автокефалию может претендовать только каноническая церковная структура в связи с независимостью государства, но без принуждения с его стороны". Это было бы правильней и грамотней, на наш взгляд.
Далее, утверждается, что принцип "независимое государство - независимая Церковь" якобы признавался РПЦ, и вообще в Православии, всегда. На самом деле не было никаких устоявшихся и зафиксированных в канонах принципов. Иначе тогда бы сейчас не было споров. Были исторические прецеденты, конечно, но и это не означает, что их можно просто так внести в ткань церковного Предания. С какой стати средневековые или до-демократические практики должны без всякого опосредования или рефлексии переносится на современность?


Утверждение, что государство имеет право инициировать автокефалию само по себе, потому что так было в средневековье или в Новое время, - недопустимо! Тогда у Церкви не было выбора по большому счету, и она не могла противостоять правителям, за которыми стоял аппарат насилия, хотя в некоторых случаях интересы церкви и государства действительно совпадали. В любом случае, неужели исторические прецеденты должны быть приняты только потому, что они исторические? Не всякая история священна, и не всякая церковная и тем более политическая практика может стать частью Предания.
В наше время возможен только один принцип автокефалию могут инициировать исключительно церковные структуры. Даже свободная апелляция к государственным структурам для помощи в этом процессе имеет сомнительный характер, имхо. Это все равно, что впускать лису в курятник.


Следующий тезис, который я услышал сегодня, имеет еще более абсурдный характер. Мол, «автокефалию может получить и меньшинство»!
То есть, даже если большинство архиереев и верующих выступает против автокефалии, это не имеет значения.

Ну, знаете ли. Это уже вообще выходит за рамки здравого смысла. При этом используется тот же манипулятивный прием ссылки на историю мол, не всегда автокефалии желало большинство, потому что верующих никто не спрашивал (имеется ввиду, что их можно было и не спрашивать). Манипуляция, кроме всего прочего, заключается в том, что таким образом авторы этой пропаганды незаметно подменяют понятия и начитают считать таким меньшинством, которому можно было дать автокефалию, украинских раскольников! При этом упускается «маленькая» деталь они вообще не могут быть претендентами на автокефалию, поскольку они раскольники!


Здесь, конечно, последует еще одна манипуляция подмена понятий и смешение разных типов раскола (некоторые из которых можно считать просто разрывом общения).
Например, известно, что многие автокефалии были самопровозглашенными. И пропагандисты все время повторяют как попугаи, - вот видите, автокефалию «даровали раскольникам»!

Одно дело, когда автокефалия дается целостной церковной структуре, которая, хотя и выступает против своей Церкви-Матери (и поэтому может считаться раскольнической в каком-то смысле), но при этом остается единой внутри себя и сохраняет апостольское преемство! Но другое дело, когда автокефалия дается части, отколовшейся от большинства! Эти два примера нельзя отождествлять и считать будто бы это одно и то же. И будто бы это одни и те же «раскольники».
Представьте себе, что от чашки откололся небольшой кусочек. Этот кусочек может выполнять функцию чашки? Конечно, нет! Но что сделал Варфоломей: он взял этот кусочек и провозгласил его целой чашкой! А оставшуюся чашку, полноценно функционирующую, объявил осколком!
Ничего подобного в истории Православия не было!

Мирянин Василий

[zeroman]

Сколько можно повторять?

Мирянин Василий

Профессор Павлов рефлексами учил собачек привыкать к некоторым умозаключениям. Поэтому если Мирянен Василий умнее собачки, он должен прийти к умозаключению, что если никто не слушает, можно перестать повторять.

[KristonyA]

Патриарх Варфоломей намерен решить вопрос автокефалии непризнанной в Православии Македонской Церкви.

«Вселенский патриархат официально подтвердил, что не отказался от стремления решить вопрос автокефалии Македонской Православной Церкви, несмотря на противодействие Сербской и Русской Православных Церквей», сообщило македонское интернет-издание «Religija».
Авторы сайта заявили, что глава Фанара поддержал и принял процедуру аппеляции раскольничьей МПЦ.

От беда! А ведь забудет разрешения спросить Путина с Гундяевым ))))

- - - Добавлено - - -

Профессор Павлов рефлексами учил собачек привыкать к некоторым умозаключениям. Поэтому если Мирянен Василий умнее собачки, он должен прийти к умозаключению, что если никто не слушает, можно перестать повторять.

Не определенное по полу Василисо - оно такое тупое, что не понимает, какую ахинею несет. "У него... неё... "аргументация" типичная для замороченых псевдоправославных фриков, при этом не видит, что оппоненты каждый её... его.. тезис могли бы обернуть против РПЦ. Но никто ничего не оборачивает, поскольку всем плевать на Василисо и мутные порождения его... её... разума.

[Алеx N]

Решение об участии Предстоятеля принял Священный Синод Сербской Православной Церкви.

Патриарх Сербской Православной Церкви Ириней прибудет 25 февраля на Совет Предстоятелей в столицу Иордании Амман, сообщил на своем телеграм-канале епископ Барышевский Виктор (Коцаба).
Архиерей УПЦ указал, что решение об участии Патриарха Иринея в Совете Предстоятелей было принято 30 января 2020 года на Священном Синоде Епископов СПЦ. Об этом епископу Виктору сообщил глава СПЦ при личной встрече, состоявшейся в тот же день.


- - - Добавлено - - -

Польская Церковь примет участие в Совете Предстоятелей в Иордании

Делегацию Польской Православной Церкви возглавит архиепископ Люблинский и Холмский Авель.

Польская Православная Церковь примет участие в всеправославном совещании, которое состоится в столице Иордании Аммане 25 февраля 2020 года. Об этом СПЖ стало известно из собственных источников в Польской Церкви.
К сожалению, Предстоятель ППЦ Блаженнейший Митрополит Савва по состоянию здоровья не сможет лично присутствовать на Совещании, потому благословил представлять Польскую Церковь архиепископа Люблинского и Холмского Авеля.




- - - Добавлено - - -

Румынская Церковь примет участие в Совете Предстоятелей в Аммане

В Аммане Румынскую Православную Церковь будут представлять епископы.

Румынская Православная Церковь примет участие во всеправославном совещании в Иордании. Об этом говорится в коммюнике, принятом по итогам заседания Священного Синода Румынской Церкви, которое состоялось 13 февраля 2020 года в Бухаресте под председательством Патриарха Румынского Даниила, передает Romfea.
Как отмечает издание, обсудив приглашение Иерусалимского Патриарха Феофила на всеправославное совещание в Амман, Синод Румынской Церкви пришел к выводу, что он «изначально согласен с предоставлением автокефалии, но между Вселенским и Московским патриархатами должен быть достигнут консенсус».
Синод подчеркнул, что Румынская Православная Церковь будет участвовать во всеправославном процессе, но через епископов, а не Патриарха Даниила.