Великую отечественную войну выиграли крещеные, а некрещеные - жертва за безбожие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enrico
    Дурак форума

    • 04 February 2011
    • 3427

    #91
    Сообщение от Яна 2013
    Наверное.
    Интересно, древние эллины рабство готовы были отменить?
    Они ж потихоньку его и отменили: рабовладельческая Восточная Римская империя плавно, эволюционно перетекла в феодальное государство, именуемое Византией.

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #92
      Сообщение от Enrico
      Они ж потихоньку его и отменили: рабовладельческая Восточная Римская империя плавно, эволюционно перетекла в феодальное государство, именуемое Византией.
      Вообще-то я имела в виду времена Платона и Афинской демократии...

      А вас куда-то в Римскую империю и рабовладельческую Византию затащило. В Византии рабство не отменялось...

      Какая плавность может быть в истории древнего Рима и Византии, если там сплошные кризисы и падения...
      Типа Христианская Византия плавно эволюционировала в Османскую империю...)

      Вы бы еще в Российской монархии с крепостничеством элементы социализма или социального равноправия нашли бы...) И плавный переход к марксизму...
      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #93
        Сообщение от свящ. Евгений Л
        По образцу начальника нашего спасения - Господа Иисуса Христа.
        1Пет.4:13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете
        2Кор.1:5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.
        Так это текст про погибших в начале Великой Отечественной.
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62958

          #94
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          По образцу начальника нашего спасения - Господа Иисуса Христа.
          1Пет.4:13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете
          2Кор.1:5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.
          Я что-то не припомню в Евангелии, где бы Христос приказывал убивать людей, как это делал Кровавый Николай. Напротив, когда сыны громовы предложили низвести огонь с неба на тех, кто не желал видеть Христа, Христос обличил учеников, сказав им, что они сами не ведали какого они духа были. Ибо Он пришел взыскать погибшее. А Кровавый Николай был обычным деспотом. Конечно, как он умирал, раскаялся ли перед смертью за свое жестокосердие, мы не знаем. Может перед смертью что-то человеческое в нем и проснулось. Но применять такие цитаты по отношению к этому душегубцу, доведшего страну до того, что половина восстала против него, как-то не корректно. Я понимаю, что у вас есть культ царя-батюшки и многие РПЦэшники считают его за святого, которому надо подражать. Он очень нужный образ "святости" для людей, культивирующих за норму слияние церкви с государством. Ведь для защиты такого государства нужно будет и им пускать кровь тем, кому та система правления не по совести будет. Да еще и Христос так ни к месту учил не противится злу. Потому нужны другие "святые", как Николай Кровавый, Иосиф Волоцкий, Иван Кронштадтский. Чем больше будет таких, тем больше шансов, что своим количеством они затмят собой Христа, побудив не к терпению погибающих, а к одобрению их уничтожения. Но к Христовым страданиям убивавшие людей и призывавшие их убивать никак не относятся.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Enrico
            Дурак форума

            • 04 February 2011
            • 3427

            #95
            Сообщение от Яна 2013
            Вообще-то я имела в виду времена Платона и Афинской демократии...

            А вас куда-то в Римскую империю и рабовладельческую Византию затащило. В Византии рабство не отменялось...

            Какая плавность может быть в истории древнего Рима и Византии, если там сплошные кризисы и падения...
            Типа Христианская Византия плавно эволюционировала в Османскую империю...)

            Вы бы еще в Российской монархии с крепостничеством элементы социализма или социального равноправия нашли бы...) И плавный переход к марксизму...
            Ваш скепсис я понимаю. В таком случае отвечу банально: у истории нет сослагательного наклонения. Никто не знает как развивались бы древнегреческие полисы, не попади они под власть Македонии, и не образуйся эллинистических государств по смерти Александра. Может, в Афинах через пару сотен лет родился бы новый Перикл, который бы упразднил рабство и дал бы гражданство всем освобожденным, а может, и никто бы не рождался.


            Если же Вам интересна эволюция рабства в Византии, то можете прочитать соответствующую статью в ан-вики. Там совершенно определенно сказано, что в 7 веке рабство в Византии было уже достаточно редким явлением, а к 11 веку рабовладельческие отношения практически полностью сменились феодальными. Но формально рабство не было отменено в Византии. В скобках тут отмечу, что формально рабство не было отменено и в феодальных государствах, и de facto в начале нового времени невольники из Африки и Азии были при дворах европейских монархов и у высшей аристократии. Вспомним тут прадеда нашего всего, и отметим, что такая ситуация в век просвещенного абсолютизма была отнюдь не редка.

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #96
              Сообщение от Enrico
              Ваш скепсис я понимаю. В таком случае отвечу банально:
              1. у истории нет сослагательного наклонения.
              2. Никто не знает как развивались бы древнегреческие полисы, не попади они под власть Македонии, и не образуйся эллинистических государств по смерти Александра. Может, в Афинах через пару сотен лет родился бы новый Перикл, который бы упразднил рабство и дал бы гражданство всем освобожденным, а может, и никто бы не рождался.
              Ну вы что-то уж одно выберите.
              Давайте №1, и во втором не станем упражняться?

              Есть еще одна цитата известная:

              "История не учительница, а назидательница, наставница жизни; она ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков".


              Если же Вам интересна эволюция рабства в Византии, то можете прочитать соответствующую статью в ан-вики. Там совершенно определенно сказано, что в 7 веке рабство в Византии было уже достаточно редким явлением, а к 11 веку рабовладельческие отношения практически полностью сменились феодальными. Но формально рабство не было отменено в Византии. В скобках тут отмечу, что формально рабство не было отменено и в феодальных государствах, и de facto в начале нового времени невольники из Африки и Азии были при дворах европейских монархов и у высшей аристократии. Вспомним тут прадеда нашего всего, и отметим, что такая ситуация в век просвещенного абсолютизма была отнюдь не редка.
              Отнюдь.
              Феодальные, а также капиталистические, отношения никаким образом не препятствуют рабовладению.
              Я вам еще более серьезную статью предложу:

              Рабство в Византийской империи (600–1200 гг.) | Византийский Временник


              Браунинг Р.
              Рабство в Византийской империи (6001200 гг.)
              / Пер. с английского Л. А. Волчковой
              Соавтор(ы): Волчкова Л. А.
              Тип соавторства: перевод
              Тип работы: статья
              Язык работы: русский
              Страниц: 18
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • Enrico
                Дурак форума

                • 04 February 2011
                • 3427

                #97
                Сообщение от Яна 2013
                Ну вы что-то уж одно выберите.
                Давайте №1, и во втором не станем упражняться?
                Ok

                Феодальные, а также капиталистические, отношения никаким образом не препятствуют рабовладению.
                Но законодательство отдельных государств с феодальными или капиталистическими отношениями может препятствовать рабовладению. Например в США рабство законодательно запрещено, несмотря на то, что в этом государстве капиталистические отношения.

                Я вам еще более серьезную статью предложу:

                Рабство в Византийской империи (6001200 гг.) | Византийский Временник


                Браунинг Р.
                Рабство в Византийской империи (6001200 гг.)
                / Пер. с английского Л. А. Волчковой
                Соавтор(ы): Волчкова Л. А.
                Тип соавторства: перевод
                Тип работы: статья
                Язык работы: русский
                Страниц: 18
                Спасибо.

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #98
                  Сообщение от Enrico
                  Но законодательство отдельных государств с феодальными или капиталистическими отношениями может препятствовать рабовладению. Например в США рабство законодательно запрещено, несмотря на то, что в этом государстве капиталистические отношения.
                  Эти законодательные решения стоили очень много крови.
                  Запрет рабства в США произошел после Гражданской войны...
                  И насколько длительна история преодоления его пережитков и дискриминации, до сих пор... От расовой нетерпимости Ку-клус-клана до нарочитой показушной лояльности....
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55217

                    #99
                    Сообщение от Яна 2013
                    Эти законодательные решения стоили очень много крови.
                    Запрет рабства в США произошел после Гражданской войны...
                    И насколько длительна история преодоления его пережитков и дискриминации, до сих пор... От расовой нетерпимости Ку-клус-клана до нарочитой показушной лояльности....
                    А в русской империи во все времена было рабство и на постсоветском пространстве никуда не делось, и особенность: нет желания освободиться, так приросло это состояние к естеству,
                    как будто так и надо и как может быть иначе: не может ... если у кого и появляется желание выйти, то остальные сильными руками тянут обратно.

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #100
                      Сообщение от Двора
                      А в русской империи во все времена было рабство и на постсоветском пространстве никуда не делось, и особенность: нет желания освободиться, так приросло это состояние к естеству,
                      как будто так и надо и как может быть иначе: не может ... если у кого и появляется желание выйти, то остальные сильными руками тянут обратно.
                      Судя по количеству восстаний, крестьянских войн и форм прочего противостояния несправедливости, в Российской империи у людей было большое желание от рабства освободиться, что и осуществилось...
                      Полагаю, русские в данном плане ничем не хуже других народов...
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55217

                        #101
                        Сообщение от Яна 2013
                        Судя по количеству восстаний, крестьянских войн и форм прочего противостояния несправедливости, в Российской империи у людей было большое желание от рабства освободиться, что и осуществилось...
                        Полагаю, русские в данном плане ничем не хуже других народов...
                        Так многие считают что лучше других народов ... не заметила, что освободись, только что от одного вида переходили в другое.

                        Комментарий

                        • habar
                          Ветеран

                          • 20 September 2011
                          • 3954

                          #102
                          Сообщение от Двора
                          Так многие считают что лучше других народов ... не заметила, что освободись, только что от одного вида переходили в другое.
                          Было написано не лучше, а не хуже. Вы включаете различение?
                          Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55217

                            #103
                            Сообщение от habar
                            Было написано не лучше, а не хуже. Вы включаете различение?
                            Как вы понимаете, так и реагируете ...а вот как вы поняли, мне не понятен ваш вопрос.

                            Комментарий

                            • habar
                              Ветеран

                              • 20 September 2011
                              • 3954

                              #104
                              Сообщение от Двора
                              Как вы понимаете, так и реагируете ...а вот как вы поняли, мне не понятен ваш вопрос.
                              Как и было написано у Яны -
                              Полагаю, русские в данном плане ничем не хуже других народов..
                              Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                              Комментарий

                              • олег колыванов
                                Ветеран

                                • 29 January 2017
                                • 3681

                                #105
                                Сообщение от Яна 2013
                                Митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн (родился 01.09.1960, отличник, наверняка октябренок, пионер и комсомолец. Сын писателя Л.В. Мончинского, друга В. Высоцкого) на вечере памяти годовщины начала ВОВ заявил:
                                "В первые месяцы войны практически более 60% Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещеными, они были убиты. Это была жертва несоизмеримая, это была жертва, которая была принесена за безбожие. И войну выиграли крещеные люди, те, кто призван был для того, чтобы духовно победить эту машину, хорошо отлаженную"
                                А по моему все гораздо проще и одна сила нацизм и вторая интернационализм с комминтерном воглаве суть силы сатанинские, потому их так и тянуло к магии и оккультизму. А Бог в великой милости своей не дал социалистам сожрать и поработить весь мир и ударил по ним нацизмом на опережение и обе злых силы сожрали друг друга и никто не выиграл в этой войне. А если крещеные шли защищать власть безбожия, то по моему грошь цена их вере и крещению.

                                Комментарий

                                Обработка...