Великую отечественную войну выиграли крещеные, а некрещеные - жертва за безбожие

[Ольга Владим.]

Любая идеология развивает репрессивный аппарат, который ее защищает...
Исключений нет.

Партия - это организованное сообщество, наподобие церкви, со своими догмами, авторитетом и руководством...
Ничего нет нового в этом подлунном мире...
Фарисеи и саддукеи - тоже партии.
Кафолики и католики - то же.

Отложим верования в сторонку, вера она всегда есть, даже всякие поганцы и сволочи считают зачастую свою веру христовой...

Мы можем рассмотреть рад идеологических систем и сравнить их влияние на социум.

Самые очевидные для постсоветского пространства за последние 150 лет это наверное:
1. Византиизм. Православие, Самодержавие, Народность... Диктатура аристократии.
2. Социализм. Диктатура пролетариата, вылившаяся в диктатуру бюрократии...
3. Нацизм. Диктатура чистой расы...
4. Дикий капитализм. Клептократия... Сейчас кого диктатура? Как назвать, Что сейчас происходит? Я лично не знаю.

И что было оптимумом?
Что?!

Я не хочу копаться в этой схеме. Но, не идеализируя западную демократию, спрошу - почему загнобленные верующие побежали именно туда? Там так же репрессивен был аппарат?

Да, сейчас христианство на Западе переживает не лучшие времена, расслабилось. Но - опять же - репрессии - такие же?

Такие же, как и в Кампуччии? И на соловках? И в сибири? Или таки Вы лукавите или обольщаетесь советской пропагандой. Ну а теперь российской.

[Яна 2013]

Если вы сами по себе - какое вам дело до РПЦ ? Повторюсь - какие русские, такая и РПЦ - другой для них нет.
А для любителей Ленина - церковь сатаны и ад.

А я крещена в РПЦ, я ее люблю как дочь любит свою мать, пусть даже блудницу и пьяницу....
Люблю Россию и русских, это моя родная среда, это -я.

Всем на Суд. Поэтому не вам судить кому в Ад там или в Рай...

[Ольга Владим.]

Самые очевидные для постсоветского пространства за последние 150 лет это наверное:
1. Византиизм. Православие, Самодержавие, Народность... Диктатура аристократии.
2. Социализм. Диктатура пролетариата, вылившаяся в диктатуру бюрократии...
3. Нацизм. Диктатура чистой расы...
4. Дикий капитализм. Клептократия... Сейчас кого диктатура? Как назвать, Что сейчас происходит? Я лично не знаю.

И что было оптимумом?
Что?!

Сейчас в России диктатура лжи.

[Яна 2013]

Я не хочу копаться в этой схеме. Но, не идеализируя западную демократию, спрошу - почему загнобленные верующие побежали именно туда? Там так же репрессивен был аппарат?

Да, сейчас христианство на Западе переживает не лучшие времена, расслабилось. Но - опять же - репрессии - такие же?

Такие же, как и в Кампуччии? И на соловках? И в сибири? Или таки Вы лукавите или обольщаетесь советской пропагандой. Ну а теперь российской.

Западная демократия стала таковой благодаря 1917 году. И 1945.

Откуда я знаю каковы будут репрессии, что вообше будет.

Одних мигрантов с Востока там по самое не хочу...
Миссионерствуйте типа, евангелизируйте...
Это же знак с Небес.

Нафик мне сдалась советская пропаганда.
Прошлого не возвратить, да и не нужно оно вовсе...
Социализм - фикция, ибо всякая идеология - ложь...

Вот кабы могла быть диктатура праведности!

- - - Добавлено - - -

Сейчас в России диктатура лжи.

Может не все так грустно?

- - - Добавлено - - -

Яна, владыченька сморозил глупость.
Выиграли войну такие же, и среди них крещеных было наверняка еще меньше, чем среди начинавших и погибших.
Крещеность притом почти никак не отражала ничью веру.
И некрещеные бывали верующими, и крещеные - неверующими.
Простите владыченьке эти умопостроения и не будоражьте народ.

А зачем владыченька захотел так жестко уязвить?

[JDunS]

I

А я крещена в РПЦ, я ее люблю как дочь любит свою мать, пусть даже блудницу и пьяницу....
Люблю Россию и русских, это моя родная среда, это -я.

Всем на Суд. Поэтому не вам судить кому в Ад там или в Рай...

Ну да , все ясно ...

[Певчий]

На мой взгляд та война была развязана двумя безбожными государствами, Германией и СССР, которые стремились к мировому господству, развязав Вторую Мировую Войну, напав на Польшу. Тут что гитлеровская армия, что красная, были союзниками и братьями по духу ненависти ко всем оппонентам. Ну и Гитлер сыграл на опережение, напав на Союз раньше, чем Сталин бы напал на Германию. Тут не было борьбы Добра со Злом, но одно зло пыталось пожрать другое зло. То, что некоторые пытаются связать нападение немцев на СССР с революцией 1917 года и убийством царской семьи, как некое возмездие за какое-то "предательство" царя, то я этой точки зрения не разделяю. Кровавый Николай не был святым и безгрешным и именно при его правлении народ дошел до такой стадии, что сбросил царя как некоего тирана. Крещеные в ПЦ воевали по обе стороны. И называть кого-то из них христианами очень сложно. Это были лишь по традиции "православные" люди, служившие на самом деле божкам идеологий, друг друга ненавидящими. С момента нападения Германии на Союз у воевавших за СССР появилось некое моральное право за защиту своей земли. Но это условная самооборона. Потому что красная армия (в которой служили и "православные") нападала первой и еа Финляндию, и на Польшу. Это были обычные нелюди, накликавшие беду и на своих соотечественников за служение бесовской идеологии.
Но страдания бесноватых народов поспособствовали к тому, что некоторые, видя много горя и страданий, вынуждены были больше задумываться нал тем, почему Бог все то допускает. Это способствовало к их личному духовному пробуждению. Но пробуждение то не было связано с их причастностью к ПЦ, а основано было исключительно на личной вере и их личностным взаимоотношениям со Христом. Духовными они становились не благодаря своему "правосоавию", а вопреки. Потому что то "православие", в котором они жили, было частью звериных идеологий, состоящих на службе Антихриста. Там лишь устами славили "Христа", но служили бесам.

[Pinochet]

.... на вечере памяти годовщины начала ВОВ заявил:
.."

[Двора]

Митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн (родился 01.09.1960, отличник, наверняка октябренок, пионер и комсомолец. Сын писателя Л.В. Мончинского, друга В. Высоцкого) на вечере памяти годовщины начала ВОВ заявил:
"В первые месяцы войны практически более 60% Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещеными, они были убиты. Это была жертва несоизмеримая, это была жертва, которая была принесена за безбожие. И войну выиграли крещеные люди, те, кто призван был для того, чтобы духовно победить эту машину, хорошо отлаженную"

Это какого возраста были те кто рожден и не был крещен в начале войны?
Максимум 20 лет, остальных крестили.
Просто по статусу рожденных в среде, где крестили.
Так читала, что перемена пришла, когда Сталин приказал открыть храмы, молитвенные дома, сказал всем молиться и произошел перелом на Волге и немцы начали отступление.

[Pinochet]

Сейчас в России диктатура лжи.

Чья бы корова мычала.(Пог.)

[mara]

Если вы сами по себе - какое вам дело до РПЦ ? Повторюсь - какие русские, такая и РПЦ - другой для них нет.
А для любителей Ленина - церковь сатаны и ад.

Русские сами решат, что для них лучше. Украинцы разрывались за томос, а теперь не знают, как от него избавиться.
Читаю некоторые посты и никак не могу решить для себя вопрос: то ли у человека уже старческое маразматическое состояние, то ли ещё затяжная стадия инфантилизма. Нельзя делить мир на черное и белое. Он весь в красках, а у каждой краски около семи оттенков.

- - - Добавлено - - -

В первые месяцы войны практически более 60% Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещеными, они были убиты. Это была жертва несоизмеримая, это была жертва, которая была принесена за безбожие.[/B]

В чистом виде когнитивный диссонанс, а возможно, недообразованность. Скорее всего.

- - - Добавлено - - -

Сейчас в России диктатура лжи.

Назовите страну, где её нет. Вы оч любите щеголять пропагандистской лексикой. Она и есть часть сути "диктатуры лжи"))))) .

[Брянский волк]

Дули бы вы на Запад... К своим.
А то ненароком вас тут повесят.... Люди всякие форум читают...

На Запад нужно ехать Вам, а не мне. К своим, к родным "монотеистам"...

[Яна 2013]

Это какого возраста были те кто рожден и не был крещен в начале войны?
Максимум 20 лет, остальных крестили.
Просто по статусу рожденных в среде, где крестили.
Так читала, что перемена пришла, когда Сталин приказал открыть храмы, молитвенные дома, сказал всем молиться и произошел перелом на Волге и немцы начали отступление.

О них видимо и говорится, рожденных после 20 г, в 1944-45 призывали уже рожденных в 26-27 г.г.

Перемена в войне произошла еще при Битве за Москву, зимой 41-42...

Открытие храмов в 1943 г связано с целями советской пропаганды. В противовес немецкой. Для усиления идеологического противостояния.
Гитлеровская пропагандистская машина задействовала православие сразу же и чрезвычайно успешно на оккупированных территориях...

«Самый тяжелый удар прогрессу человечества нанесло христианство. Большевизм - это незаконнорожденное дитя христианства. У истоков обоих этих движений стояли евреи», -заявил Гитлер в июле 1941 года......

В «Сообщении из оккупированных восточных областей», опубликованном в Информационном бюллетене штаба полиции безопасности и СД № 6 от 5 июня 1942 года, содержатся сведения о том, что «под управлением миссии находятся более 200 общин; в отдельных общинах число членов колеблется от 3000 до 20 000, общая численность верующих на попечении миссии превышает 2 000 000. <...> Миссия действует в качестве организующей и централизующей движущей силы, необходимой для восстановления разрушенной большевиками церковной жизни. <...> Без миссии едва ли было возможным осуществить это восстановление. Факт восстановления свободной церковной жизни может быть с успехом использован в антикоммунистической пропаганде» [22].


Некоторые исследователи в своих работах о духовенстве в годы войны вообще не касаются этого вопроса, но за ним стоит доказательный фактический материал прямого сотрудничества с оккупационными властями. По сведениям Н.А. Ломагина, «помимо ведения активной пропаганды и сбора сведений о политическом и экономическом состоянии районов, «Православная миссия», по предварительным данным, передала в руки немецких контрразведывательных органов 144 партизана и советских патриотов, проводивших активную борьбу против немцев» [23]....

Однако многие русские священники- эмигранты, проживавшие в Германии, с радостью восприняли сообщение о начале войны рейха против Советского Союза. Протоиерей Александр Киселев (будущий духовник генерала Власова и его окружения), вспоминая 1941 год писал: «Сколько новых страданий принесет эта война... и как встречная волна моего сознания: но ведь только этой кровью может прийти освобождение от того моря крови и мук, которые претерпевал народ наш под безбожной коммунистической властью»16....

....Христианский долг требует от нас искреннего сознания всей важности необходимости продолжающейся освободительной борьбы, а также соответствующего серьезного отношения и к великой дате современной истории, ознаменовавшей собой начало этой борьбы. В связи с этим, предписываем всему духовенству 21 сего июня после божественной литургии и произнесения соответствующего слова совершить молебсгвование о даровании Господом сил и крепости Германской армии и ее вождю Адольфу Гитлеру для окончательной победы над проклятым жидо-болыпевизмом»49.

Некоторые священнослужители сами проявляли инициативу. Примером антисоветских проповедей могут служить выступления с амвона Казанского собора в Луге Заблоцкого в 1941-1943 годах. В них он регулярно провозглашал: «Благоденственное мирное житие, здравие, во всем благое поспешение на враге, победу и одоление подай, Господи, вождю народа германского Адольфу Гитлеру, освободившему нас от тирании нечестивых людей. Всем
начальникам армии германской и сохрани их на многие лета!»50

- - - Добавлено - - -

http://novgorodcivilization.ru/wp-content/uploads/2017/11/%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%B2-%D0%91.-%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%B2-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-1941%E2%80%941944-%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0-2004.pdf

- - - Добавлено - - -

ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКАЯ БИБЛИОТЕКА
Б.Н. КОВАЛЕВ
НАЦИСТСКАЯ ОККУПАЦИЯ И КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМ В РОССИИ 1 9 4 1 - 1 9 4 4

- - - Добавлено - - -

На мой взгляд та война была развязана двумя безбожными государствами, Германией и СССР, которые стремились к мировому господству

А что, были в Средние века и Новое время какие-то "божные государства"?

- - - Добавлено - - -

На Запад нужно ехать Вам, а не мне. К своим, к родным "монотеистам"...

Смотрите Волк, язычник, дотрепетесь за свой гитлеризм доморощенный, побьют ненароком, "ваши" же, дурачком сделают под старость лет..

[Певчий]

Я акцентировал внимание на безбожности государств Гитлеровской Германии и СССР для тех, кто умудряется связывать их каким-то оброзом с Богом. Что там, что там правил бес.

[Алексей1984]

Митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн (родился 01.09.1960, отличник, наверняка октябренок, пионер и комсомолец. Сын писателя Л.В. Мончинского, друга В. Высоцкого) на вечере памяти годовщины начала ВОВ заявил:
"В первые месяцы войны практически более 60% Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещеными, они были убиты. Это была жертва несоизмеримая, это была жертва, которая была принесена за безбожие. И войну выиграли крещеные люди, те, кто призван был для того, чтобы духовно победить эту машину, хорошо отлаженную"

Беда не в том, что он сын писателя Л.В. Мончинского, друга В. Высоцкого, а в том, что он главный миссионер РПЦ МП, заведует Синодальным миссионерским отделом.
Решением Священного Синода от 26 декабря 1995 г. назначен председателем новообразованного Синодального миссионерского отдела.

Вот и миссионерит....
И это высшее руководство Церкви, что же говорить о тех, кого он уже отмессионерил?

[Яна 2013]

В чистом виде когнитивный диссонанс, а возможно, недообразованность. Скорее всего.

Думаю, что шибко образованный и без диссонанса...
Почву они тут прощупывают зачем-то.... )

Патриарх СССР Алексий Редигер еще тот, полагаю, конкретно антисоветский был, не ошибусь наверное, что может даже идейный наци, но жестко прогнутый под Систему в обмен на жизнь, Система и дала ему многое...
Он воспоминания написал, жалко, что не опубликовали по сию пору. И наверное в ближайшие десятилетия вообще не опубликуют полностью....
Наверное чрезвычайно интересные...

Его типа церковная гвардия, не вполне лояльная, мечтающая о своём...
Но как не прогибай, все равно хочется своего чего-то, сделать некие свои мечтания явью....
Выражение этого и есть как бы проклятие тем погибшим, молодежи во времена ВОВ, назвать их жертвой за безбожие....

Византиизм, как великая идеология, желает какого-то политического реванша.... В нем тоже свои внутренние разногласия и междусобойчики...
Как и в Российской власти в целом, какая-то тяжелая борьба подковерная.

- - - Добавлено - - -

Беда не в том, что он сын писателя Л.В. Мончинского, друга В. Высоцкого, а в том, что он главный миссионер РПЦ МП, заведует Синодальным миссионерским отделом.
Решением Священного Синода от 26 декабря 1995 г. назначен председателем новообразованного Синодального миссионерского отдела.

Вот и миссионерит....
И это высшее руководство Церкви, что же говорить о тех, кого он уже отмессионерил?

Это не беда.
Это - норма нашей жизни...

Они ближе к власти, чуйка им что-то подсказывает, что можно уже, если позволяют себе так вещать на массы...