По материалам какой конфессии вы обучались экзегетике?

[Инна Бор]

Alexinna

Аргумент типа "сам дурак"? Глупо и примитивно.

Другой трактовки Библии не существует. Только Христиане рассматривают такое толкование как вариант зависимый от уровня духовности толкователя, а тупой и потому фанатичный нехристь веру в Бога подменяет толкованием авторитетного "отца", что не требует ни веры, ни самостоятельного мышления.

Значит, так, я вам пишу пять пунктов, вы на них отвечаете предельно честно. Итак, поехали:

Толкование Священного Писания составляет особую богословскую дисциплину экзегетику (греч. exegetikos разъясняющий). Поэтому исследованием и изъяснением Библии должен заниматься специалист. Экзегет должен обладать разносторонними знаниями, без которых заниматься толкованием священных текстов опасно. Ошибки могут повредить духовной жизни. В истории Церкви большинство ересей, лжеучений и расколов произошло именно от ложного понимания истинного смысла Священного Писания. Что необходимо, чтобы заниматься толкованием Библии?

1. Знание герменевтики.
2. Знание особенностей библейского языка.
3. Приступающий к толкованию священного текста должен хорошо знать всю Библию, а не отдельные только книги или главы.
4. В Священном Писании рассказывается о людях, давно ушедших. От времени, когда писались священные книги, нас отделяют тысячелетия. Тот уклад жизни, обычаи, нравы, природа, климат, история совершенно непохожи на наши. Экзегет должен посвятить время и силы, чтобы изучить все исторические и бытовые реалии той далекой эпохи.
5. Во всех дискуссиях дилетантов, касающихся библейских мест, рассматривается только русский текст. Русский язык не является языком оригинала.Перевод не всегда может в полноте и точности передать содержание подлинника. Проблема эта непреодолимая в силу существенных различий между языками.

[- Сергий]

Сергий

"Экумени́зм идеология всехристианского единства, экумени́ческое движение движение за сближение и объединение различных христианских конфессий, один из механизмов межхристианских отношений."
Википедия
Осуждение экуменизма - служение сатане и признание клеветником сыновства у дьявола.

Экуменизм это религия антихриста, умник.
Антихрист, когда воцаряться будет, скажет, что все войны из-за религий, поэтому нужна единая религия (экуменистическая); что все войны из-за границ, и нужно единое государство; что все войны из-за денег, и нужна единая валюта; что все войны из-за власти, и нужен единый правитель.
И мир ему поклонится.

[Тимофей-64]

1. Каждому открывается по вере его, а вера групповой не бывает. Вера только персональна, поэтому универсального толкования Библии не может быть ни в одной конфессии.
2. Ну а то, что Вы этого не видите, так потому, что от Христианства бесконечно далеки.

1. Лука, видите ли, в данном случае альтернативно вопрос поставить нельзя.
Христианская вера - и ГРУППОВАЯ, и ПЕРСОНАЛЬНАЯ. Ни того, ни другого выбросить нельзя.
Что она групповая - это из истории очевидно. Люди собирались в кучи (секты, церкви этс.), потому что они СОГЛАСНО ДРУГ С ДРУГОМ верили и верят в какие-то основные положения. В неком ГЛАВНОМ у них единство. Как говорил Августин.
Одновременно с этим всякий неофит открывает для себя (ему ОТКРЫВАЮТ- ? -!) ту же веру, как свою личную, глубоко личную. Но если при этой личности его вера абсолютно оригинальна, - то он "сам себе суфий и сам себе йог", - как исповедался в песне Гребенщиков. Но он не христианин, ни мусульманин. Он даже не суфий и не йог.
А он - САм-СЕБЕ.

Групповой характер ЛЮБОЙ религиозной веры ничуть не противоречит ее личному характеру.

2. Вы заявились, как сторонник экуменизма в хорошем смысле слова. В таком случае высказывания подобного рода в отношении собеседника, позиционирующего себя, как христианина, - абсолютно не допустимы.
Сначала станьте вот таким Сережей. Или вот такой Алексинной. Тогда из Ваших уст свидетельство, что этот тип - нехристь, - прозвучат естественно и непротиворечиво. А пока Вы такой, как представились, - одно с другим не сочетается.

- - - Добавлено - - -

1. Знание герменевтики.
2. Знание особенностей библейского языка.
3. Приступающий к толкованию священного текста должен хорошо знать всю Библию, а не отдельные только книги или главы.
4. В Священном Писании рассказывается о людях, давно ушедших. От времени, когда писались священные книги, нас отделяют тысячелетия. Тот уклад жизни, обычаи, нравы, природа, климат, история совершенно непохожи на наши. Экзегет должен посвятить время и силы, чтобы изучить все исторические и бытовые реалии той далекой эпохи.
5. Во всех дискуссиях дилетантов, касающихся библейских мест, рассматривается только русский текст. Русский язык не является языком оригинала.Перевод не всегда может в полноте и точности передать содержание подлинника. Проблема эта непреодолимая в силу существенных различий между языками.

Поди ж, какую умную шпаргалку нашла!
Все правильно!

[Инна Бор]

Осуждение экуменизма - служение сатане и признание клеветником сыновства у дьявола.

А, так вот кто первым поклонится сатане!
Я ничуть не сомневалась, ибо вся дьявольщина концентрируется в Европе и Америке.

[Лука]

Alexinna

Значит, так, я вам пишу пять пунктов, вы на них отвечаете предельно честно.

Отвечать на пункты??? Вы в своем уме?
А вот и реальное подтверждение:

Толкование Священного Писания составляет особую богословскую дисциплину экзегетику (греч. exegetikos разъясняющий). Поэтому исследованием и изъяснением Библии должен заниматься специалист.

Изъяснением Библии должен заниматься специалист потому, что толкование Священного Писания составляет особую богословскую дисциплину экзегетику???
А если бы какой-нибудь хам назвал бы Вас дурой, для Вас это стало бы основанием говорить дурню? Логика та же, что и у экзегетов ибо раз Вы их таковыми назвали, значит они ну просто таки должны толковать...

В истории Церкви большинство ересей, лжеучений и расколов произошло именно от ложного понимания истинного смысла Священного Писания.

Ересь (др. греч. αἵρεσις «выбор, направление, мнение») сознательное отклонение от догматов веры, предлагающее иной подход к религиозному учению... Не следует смешивать с расколом Википедия

Библия: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные". (1Кор.11:19)

[Инна Бор]

Поди ж, какую умную шпаргалку нашла!
Все правильно!

Эту "шпаргалку"( всего- то навсего из ответов иеромонаха Иова(Гумерова) я периодически вытаскиваю для таких случаев.

[Лука]

Экуменизм это религия антихриста, умник.
Антихрист, когда воцаряться будет, скажет, что все войны из-за религий, поэтому нужна единая религия (экуменистическая); что все войны из-за границ, и нужно единое государство; что все войны из-за денег, и нужна единая валюта; что все войны из-за власти, и нужен единый правитель. И мир ему поклонится.

Умный человек предполагает и сомневается. А тупой фанатик точно знает, что он всегда прав, а все другие не правы.
Христос утверждал: "Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы."
(Иоан.17:11)Стремясь дискредитировать Христа антихрист утверждает, что единство Христиан во Христе и в Его единой Церкви от антихриста.
И ты его верный слуга.

[Тимофей-64]

Мысли вслух, вопрос в пространство.

А можно ли быть фанатичным экуменистом? Упертым плюралистом? Не допускающим возражений сторонником свободы слова?
В общем, сколотить дубинкой крепкий коллектив свободных и любящих друг друга людей?

[Инна Бор]

Отвечать на пункты??? Вы в своем уме?

А что так? Что вы так встрепенулись? Всего-то "да/нет" и надо было.)

Изъяснением Библии должен заниматься специалист потому, что толкование Священного Писания составляет особую богословскую дисциплину экзегетику???

В чем дело, что не так? Оскорбления в мой адрес игнорирую.

Ересь (др. греч. αἵρεσις «выбор, направление, мнение») сознательное отклонение от догматов веры, предлагающее иной подход к религиозному учению... Не следует смешивать с расколом Википедия

Библия: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные". (1Кор.11:19)

Согласитесь, что "сознательное отклонение от догматов веры и разномыслие это разные вещи.
Под именем разномыслия апостол разумеет здесь не заблуждения касательно догматов, но эти самые разделения. В самом деле, если в виде совета Павел говорит: надлежит быть и разномыслиям, то вводители ересей не виновны. Но это не так, не так; это слова не советующего, но предсказывающего будущее.

- - - Добавлено - - -

Мысли вслух, вопрос в пространство.

А можно ли быть фанатичным экуменистом? Упертым плюралистом? Не допускающим возражений сторонником свободы слова?
В общем, сколотить дубинкой крепкий коллектив свободных и любящих друг друга людей?

Все мне позволительно, но не все полезно

[Лука]

Тимофей-64

Христианская вера - и ГРУППОВАЯ, и ПЕРСОНАЛЬНАЯ. Ни того, ни другого выбросить нельзя.

Никакой "групповой веры" история не знает. Вера - дар Божий каждому званному персонально. Затем ЕДИНОВЕРЦЫ могут объединиться в Церковь в ней обмениваться своим понимание Бога и Его Писания. Но групповая вера может быть только у муравьев или пчел. И то сомнительно...

Сначала станьте вот таким Сережей. Или вот такой Алексинной.

Я не так глуп чтобы последовать Вашему совету.

- - - Добавлено - - -

Alexinna

А что так? Что вы так встрепенулись? Всего-то "да/нет" и надо было.)

Нет по всем пунктам. Вы подменяете откровение Божие умствованием "образованных" экзегетов. Тут на форуме уже один такой был. Так нос задирал, что не заметил, как исчез с форума.

В чем дело, что не так?

Ваша "логика" чудовищна. Оказывается если кто-то человека кем-то назначил, назначенный ну просто ДОЛЖЕН соответствовать назначению. Это не просто бред. Это такая же паранойя, как призыв ваших "святых" физически ликвидировать еретиков.

Согласитесь, что "сознательное отклонение от догматов веры и разномыслие это разные вещи.

Любое отклонение от догмата должно быть так же обосновано, как и догмат.

Под именем разномыслия апостол разумеет здесь не заблуждения касательно догматов, но эти самые разделения.

Вам не кажется наглостью вещать от имени Апостола?

[Брянский волк]

Все мне позволительно, но не все полезно

А как насчет: отсецы?

[Инна Бор]

А как насчет: отсецы?

много будешь знать- плохо будешь спать.
ацтань.

[Брянский волк]

много будешь знать- плохо будешь спать.
ацтань.

Это ясно... Но он отсек или нет?

[Тимофей-64]

Тимофей-64

1. Никакой "групповой веры" история не знает. Вера - дар Божий каждому званному персонально. Затем ЕДИНОВЕРЦЫ могут объединиться в Церковь в ней обмениваться своим понимание Бога и Его Писания. Но групповая вера может быть только у муравьев или пчел. И то сомнительно...

2. Я не так глуп чтобы последовать Вашему совету.

1. Ну, не так просто!
Человек уже и принимает ту веру, которую расслышал, как КОЛЛЕКТИВНУЮ.
принимает лично и по призыву свыше, - но не веру в свое ЛИЧНОЕ КАЖБИЩЕ.
А потом еще и учится своей вере - как ее исповедует ВСЯ ГРУППА (например, Кафолическая Церковь).

2. Это был не совет. Слава Богу, что Вы не желаете туда двинуться. тогда дело за делами.

[Лука]

Тимофей-64

Человек уже и принимает ту веру, которую расслышал, как КОЛЛЕКТИВНУЮ.

Я бы такую веру не принял никогда.
Единоверие многих - свидетельство верного понимания истины Христовой и показатель высокой духовности.
Коллективная вера - это стадо баранов верящих, что пастух спасет от волков всех.

А потом еще и учится своей вере - как ее исповедует ВСЯ ГРУППА

Читая такое возникает мысль, что пока человек не побывает в общественном туалете, то и не поймет зачем вообще туалеты нужны?

Слава Богу, что Вы не желаете туда двинуться. тогда дело за делами.

Спасибо за единомыслие. А там, глядишь, и до единоверия не далеко.