ТОМОС

[Enrico]

Я не знаю, почему Вы решили, что я мыслю в категориях национальных церквей, тогда как я несколько раз писал, что наименование Церквей должны носить чисто географическое наименование. Даже не знаю, что Вам ответить на это...

Не нужно ничего на это отвечать. Вы сказали, а я услышал.

Я не сторонник национализации Церквей. И мне очень понравилось, что новое название Церкви в Украине не связано с национальностью, как было до этого (Украинская ПЦ). Именно потому я и считаю, что должна быть одна Церковь в каждом государстве, находящаяся в той стране.

Возможно, Православие к этому и придет. Но пока в Православии есть два подхода: территориальный, согласно которому в одном государстве может быть несколько церквей и национальный, согласно которому в одном государстве может быть одна и только одна церковь. Но в любом из этих подходов принцип "один город один епископ" сохраняется неизменно.

- - - Добавлено - - -

Украина выбрала путь англиканской церкви.

Скорее, Россия.

[greshnik]

территория Бессарабии не знала голода за всю свою историю с образования Молдавского княжества в 1346 до турецкой оккупации
впервые это случилось после "освобождения" в 1946-47
это было целевое уничтожение несоветских, людей даже перестали хоронить

[Певчий]

В Киеве храм перешел в ПЦУ: У Києві храм при Головному військовому клінічному госпіталі перейшов до ПЦУ — 5 канал

[baptist2016]

В лентах новостей всё меньше упоминаний о томосе. С чем связано?

[Юханна]

В лентах новостей всё меньше упоминаний о томосе. С чем связано?

Плевать всем...

[Певчий]

В лентах новостей всё меньше упоминаний о томосе. С чем связано?

Это значит, что начинаются обыденные будни.

[baptist2016]

Это значит, что начинаются обыденные будни.

и тогда религиозность общества не интересна журналистам?

[Ястреб.]

Порошенко: "Если сможете ходить в Русскую церковь, когда Москва убивает украинцев - это ваш выбор"

Права и свободы граждан, которые решат остаться прихожанами УПЦ Московского патриархата, будет защищать государство и лично президент Петр Порошенко.

Вижу здесь печаль. Что то не так пошло.

[habar]

Представители бывших церквей КП и АУПЦ официально самораспустились и ВОШЛИ в каноническую ПЦУ. А вот те, кто не самораспустился (из МП), те оказались неканоничными. Более в Украине нет канонической УПЦ МП, а есть лишь одна каноническая Церковь - ПЦУ. Это данность, которая не обсуждается, а просто констатируется. Несогласные могут хоть головой о стену биться, но от их каприза ничего не будет зависеть.

В этой жизни вы ничего сами не управите, а лишь углубитесь в вашей греховной "самостийности" от памяти предков и православного единства.

[Певчий]

В этой жизни вы ничего сами не управите, а лишь углубитесь в вашей греховной "самостийности" от памяти предков и православного единства.

Не думаю, что вы можете кому-то что-то говорить о православном единстве. Вы сами раскольники. Потому слушать от вас о единстве подобно тому, как слушать блудницу о пользе целомудрия.

[свящ. Евгений Л]

Несколько слов о мнимом национализме Фанара.

Несколько слов о мнимом национализме Фанара.: pawellvasiliev

1. "Претензии Константинополя на все территории, не принадлежащие к каноническим территориям других Церквей - основаны на 28 правиле IV ВС.

...митрополиты областей, Понтийской, Ассийской и Фракийской, И ТАК ЖЕ ЕПИСКОПЫ У ИНОПЛЕМЕННИКОВ ВЫШЕРЕЧЕННЫХ ОБЛАСТЕЙ, поставляются от вышереченнаго святейшаго престола святейшия Константинопольския церкви: каждый митрополит вышеупомянутых областей, с епископами области, должны поставлять епархиальных епископов, как предписано Божественными правилами. А самые митрополиты вышеупомянутых областей должны поставляемы быть, как речено, Константинопольским архиепископом, по учинении согласнаго, по обычаю избрания, и по представлении ему онаго.

Греческий текст правила допускает прочтение, выделенного места как "вышереченных областей и иноплеменников". На основании этого Константинополь считает, что имеет все права считать США, Западную Европу, Австралию и т.п. - своей канонической территорией."



Комментирую: То есть "иноплеменников Понтийской, Ассийской и Фракийской областей" - объявили иноплеменниками всего земного шара.

2. Отказ от признания иноплеменников людьми, имеющими право на церковную самостоятельность:
"Константинополь считает, что имеет все права считать США, Западную Европу, Австралию и т.п. - своей канонической территорией."
Это при наличии на территории США автокефальной Церкви
Православная церковь в Америке Википедия

Правосла́вная це́рковь в Аме́рике (англ. Orthodox Church in America, сокращённо ПЦА, англ. OCA; неофициально также Американская православная церковь) православная церковь, признающаяся всеми поместными церквами как каноничная, при наличии разных точек зрения на её статус. Автокефалия, предоставленная ей в 1970 году Русской православной церковью, признаётся последней, а также Грузинской, Болгарской, Польской, Чешских земель и Словакии православными церквами. Остальные Поместные церкви рассматривают ПЦА как самоуправляемую часть Московского патриархата.
...Автокефалия ПЦА, дарованная Московским патриархатом, до сих пор не признана греческими патриархатами

С одной стороны видим очень колоритное понимание приказа в Евангелии: даром получили, даром давайте.,
а с другой отказ иноплеменнникам (не грекам) в праве на создание Поместных Церквей. Видим именно этнический принцип различения между церковными верующими.
Все иноплеменники (не греки) - это юрисдикция греков. "Моё". Не Христово, не местное, а "греческое".
Возрождение положений Талмуда на другой национальной базе. Отказ от продолжения дела апостолов. Принцип создания Церквей апостолами - самостоятельность местных общин.
Все вопли насчет материнского статуса Церквей греков к иноплеменнникам не подтвержаются делами уважением самих греков к материнской Церкви Иерусалимской, где греки не спешат в руководство этой Поместной Церкви вернуть евреев. Хотя православных евреев на Святой Земле достаточно.

[Певчий]

С одной стороны видим очень колоритное понимание приказа в Евангелии: даром получили, даром давайте.,
а с другой отказ иноплеменнникам (не грекам) в праве на создание Поместных Церквей. Видим именно этнический принцип различения между церковными верующими.
Все иноплеменники (не греки) - это юрисдикция греков. "Моё". Не Христово, не местное, а "греческое".

"Кто про что, а курке просо." Представители национальной русской церкви пытаются трактовать и поведение греков по себе. А то, что греки указывают не на национальное свое преимущество, а на преемственность веры, РПЦэшники в упор не видят. И все трактуют через призму своего искаженного понимания...

[greshnik]

Порошенко: Наша церковь каноническая, а пусть РПЦ покажет томос.
Где он? Сталиным подписан?

[Певчий]

В двух областях Украины священников УПЦ МП не пустили в храмы: детали скандала

В селах Красноволя Маневицкого района Волынской области и Ворсовка Малинского района Житомирской области прихожане заблокировали вход в храмы священникам УПЦ МП.
О том, что на Житомирщине община не пустила в Свято-Михайловский собор епископа УПЦ МП Нафанаила, сообщил в Facebook глава Маневицкой районной госадминистрации Андрей Лындюк.
"Сегодня в село Красноволя, община которого провела процедуру перехода в Православную церковь Украины, приехал епископ Волынский УПЦ МП Нафанаил с другими священниками, я так понимаю, чтобы показать, что никакого перехода нету. Но в храм местные жители их не пустили. Следовательно, последняя попытка оставить общину в Русской православной церкви не удалась!" сказано в сообщении.





По тем же причинам произошел конфликт и на Житомирщине. Как сообщает Радио Свобода, жителями было принято решение перейти в ПЦУ. Однако священники заявили, что собравшиеся люди не являются религиозной общиной и не имеют никаких прав.



"Между двумя сторонами произошел спор, впрочем, впоследствии, верующие УПЦ МП провели служение перед храмом. Сторонники ПЦУ объясняют, что у них есть все юридические права для того, чтобы перейти к украинской церкви. Однако сейчас они опасаются, что церковники могут похитить из храма драгоценности и имущество общины, поэтому и не пускают их", разъяснило издание.

https://www.obozrevatel.com/society/v-dvuh-oblastyah-ukrainyi-svyaschennikov-upts-mp-ne-pustili-v-hramyi-detali-skandala.htm?fbclid=IwAR34WOmIu2vp---sTJapFIOWpv3hq5Bok1CTR7QDgJT_W-z7BEIPZOky7vA

[greshnik]

НА ЖИТОМИРЩИНЕ СТОРОННИКИ ПЦУ ЗАБЛОКИРОВАЛИ ЦЕРКОВЬ