Михаил Назаров. О богоизбранности русского народа

[Дадали]

- - - Добавлено - - -

неужели у нас с Дадали -разные Боги?
.

А то Вы не знали, что кому много даётся, с того много спросится!
Как комфортно быть идиотом! никаких рефлексий!
Но увы...не могу так!

- - - Добавлено - - -

лено - - -

вероятно потому , что Вы запрещаете человеку измениться и стать святым ..

Я запрещаю? Кому чего когда я запрещал!
Тут меня обзывают и я даю спуску...
Просто не верю. Какой с люльки, такой в могилку, как говорил мой дед.
Или - изменить можно лишь 5 % кармы. Но это говорю не я.
Эзотерики.

[Дадали]

христианства
а Гёдель термины христиане и религия определил? или как многие тут - безбожно врал и против христиан и против религии в их исконных смыслах понимания?
Видите ?

Вижу, что если христианство претендует на совершенство, оно не может быть учением.
И тот, кто борется с еретиками, идиот.

Гёдель оперировал предикатами. Логическими конструкциями, сформулированными в самом общем виде.
Любое учение можно сформулировать как набор аксиом и теорем.
То есть, есть утверждения недоказуемые и есть доказуемые.
А какими они будут - неважно. Формулируйте как хотите.
И оно будет убогим всегда. То есть либо неполным, либо противоречивым.
На том наука и стоит. Постоянно добавляя что-то учение, в силу теоремы Гёделя.
Вывод. Христианство не учение. Это правила жизни.
Поскольку, кажется, абстрактного мышления это понять Вам немножко не достаёт (ибо совсем неважно, какими определениями Вы оперируете, в этом прелесть теоремы Гёделя), то далее спорить не буду.
Я сказал предельно понятно, кто не понял - я не виноват.

Поэтому охотники за еретиками они садисты. А не честные христиане.

- - - Добавлено - - -


Это метаматематика, а не математика. Над-математика. Там подробности определений уже не важны.
Это теорема высокого уровня общности.

Какую бы отрасль физики Вы не взяли - механику, квантовую механику, квантовую теорию поля, теорию относительности - подробности неважны, везде будет верна теорема Нётер - если законы бытия не меняются во времени, значит энергия сохраняется. Это тоже теорема высокого уровня общности.
Это метафизика, над-физика. Но теоретически тут можно подкопаться, всё таки законы природы, а вдруг чего найдут.

А вот тут нет. Это математика. То есть убогость учений свойство человеческого мышления, а не природы.
Впрочем, одна дырка всё-таки есть, теория нечётких множеств Заде.
Но тогда Вы должны быть готовы, что Бог добрый на 95%, а сатана на 5%.
Это вероятностная логика, вообще-то...европейский политик.

В рамках же чёрно-белого мышления у Вас нет шансов. Никаких. Не взирая не корректность или некорректность определений в чём бы то ни было.
Чёрно-белое мышление ущербно всегда.
- - - Добавлено - - -

а я уверен что - евреи
и не избраны , но - созданы......................и я даже знаю - для чего...

Всё это взаимный снобизм и ничего более. Именно гордость за могучую стаю.
А не человеческое или Божественное.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

ну или у Вас самобытное понимание термина святой.

Самое обыкновенное.
Святой от слова светится. Светится нечто на его головой. Иногда.

У Вас возможно такое понимание....
последние 5-7 минут...

Фильм. Трудно быть Богом. 1989 г - YouTube

Конец борцов с еретиками.

[Виталич]

А то Вы не знали, что кому много даётся, с того много спросится!
Как комфортно быть идиотом! никаких рефлексий!
Но увы...не могу так!

значит Дадали тоже дадено не мало и Дадали это понимает .
)

- - - Добавлено - - -

...Я запрещаю? Кому чего когда я запрещал!

Святой Руси , когда непонимали ,как Она может быть святой.

- - - Добавлено - - -

...Просто не верю. Какой с люльки, такой в могилку, как говорил мой дед.
Или - изменить можно лишь 5 % кармы. Но это говорю не я.
Эзотерики.

а христианство говорит, что можно измениться - полностью и в вечности оказать в Боге , а не во тьме кромешной, уготованной кармой.

[Котян]

Святой Руси , когда непонимали ,как Она может быть святой.

брат, что вы подразумеваете?

[Виталич]

Вижу, что если христианство претендует на совершенство, оно не может быть учением.

да, христианство это не только учение , но религия.

И тот, кто борется с еретиками, идиот.

)
Идио́т (от др. -греч. ἰδιώτης) «отдельный человек, частное лицо.

а что Даали имеет ввиду под еритиком?

)

- - - Добавлено - - -

брат, что вы подразумеваете?

я считаю что Святая Русь это русские Святые во главе с князем Владимиром, как некогда ( и исконно) русь -это русский князь со своей дружиной .

не логично?

- - - Добавлено - - -

...Христианство не учение. Это правила жизни.

)
сорри - нет.
христианство это просто религия - исконная и истинная в истинном значении этого слова.

- - - Добавлено - - -

..Поэтому охотники за еретиками они садисты....

оч. похоже.
)

А не честные христиане

а христиане это -кто?

а кого христиане считают христианами?
а Библия -кого?
)

- - - Добавлено - - -

...Это метаматематика, а не математика. Над-математика. Там подробности определений уже не важны.
Это теорема высокого уровня общности.

Какую бы отрасль физики Вы не взяли - механику, квантовую механику, квантовую теорию поля, теорию относительности - подробности неважны, везде будет верна теорема Нётер - если законы бытия не меняются во времени, значит энергия сохраняется. Это тоже теорема высокого уровня общности.

несомнено теорема верна и человек - как энерго-информационная сущность - сохраняется и не исчезает .

Это метафизика, над-физика.

пусть будет.

Но теоретически тут можно подкопаться, всё таки законы природы, а вдруг чего найдут.

А вот тут нет. Это математика. То есть убогость учений свойство человеческого мышления, а не природы.
Впрочем, одна дырка всё-таки есть, теория нечётких множеств Заде.
Но тогда Вы должны быть готовы, что Бог добрый на 95%, а сатана на 5%.

и вновь нужно понять что суть есть добро и где начинается зло.

опредления есть?

В рамках же чёрно-белого мышления у Вас нет шансов. Никаких. Не взирая не корректность или некорректность определений в чём бы то ни было.
Чёрно-белое мышление ущербно всегда.

в земном и временном формате - да , но в вечности, где параметр времени отсутствует как таковой - нет : там или добро или его антипод.
т.е зло.


и оч. важно - не спутать ещё будучи на земле.

[Дадали]

значит Дадали тоже дадено не мало и Дадали это понимает .

Я его не просил!!!!!!!!!!!!!!

[Виталич]

...
Всё это взаимный снобизм

никапли, бо это не гордость
и не предубеждение , но констатация факта работы

Именно гордость за могучую стаю.

гордость может быть чувством удовлетворения успехами своих ближних, родного народа, страны, сближающееся по смыслу с чувством глубокого уважения, восхищения.

А не человеческое или Божественное.

а избранность это труд, сэр - котрый не всякому по плечу.

[Дадали]

)
Идио́т (от др. -греч. ἰδιώτης) «отдельный человек, частное лицо.

Кураева тоже иногда я слушаю, он себя идиотом называл.
Как я помню, это альтернативно мыслящий.
Но Вы прекрасно поняли и путаете меня...

[Виталич]

Я его не просил!!!!!!!!!!!!!!

а поздняк метаться - дадено уже.

[Дадали]

никапли, бо это не гордость
и не предубеждение , но констатация факта работы гордость может быть чувством удовлетворения успехами своих ближних, родного народа, страны,

Индейцы сиу тоже так считали. Финал известен.

[Виталич]

а поздняк метаться - дадено уже.

а раз дадено -будет спрошено : готовьтесь.


и будьте готовы ! , сэр.

[Дадали]

а поздняк метаться - дадено уже.

Как в мафии... Где ж милость-то?

- - - Добавлено - - -

а раз дадено -будет спрошено : готовьтесь.

Опять? .............

- - - Добавлено - - -

сорри - нет.
христианство это просто религия - исконная и истинная в истинном значении этого слова..

Если в истинном значении слова, то это СВЯЗЬ, с Богом, например. Любые ментальные конструкции в практике помогают, конечно, но настаивание на их абсолютности идиотичны, то есть, альтернативно одарённы.

- - - Добавлено - - -

опредления есть?.

Что такое Добро и Зло?
А зачем это Вам?
Ну, скажем так, Виталич.
Добро есть система законов Бога.
Зло система законов дьявола.
Но какое это имеет отношение к делу?

- - - Добавлено - - -

опредления есть?
в земном и временном формате - да , но в вечности, где параметр времени отсутствует как таковой - нет : там или добро или его антипод.
т.е зло.

.

Виталич, Зло самая неэффективная форма Добра.
Мефистофель о себе.

Часть силы той, что без числа Творит добро, всему желая зла.

Вы просто плохо знакомы с иудаизмом.

- - - Добавлено - - -

никапли, бо это не гордость.

А глупость.

- - - Добавлено - - -

несомнено теорема верна и человек - как энерго-информационная сущность - сохраняется и не исчезает ..

О Боже!
Всё энерго-информационная сущность. Если теорема верна, то у религии одна задача научить говорить с Богом (богами)
и совершать чудеса. Точка.
А не все эти споры - сколько ангелов на кончике иглы. Ну или - иконам да или иконам нет.

- - - Добавлено - - -

оч. похоже.
) а христиане это -кто?

а кого христиане считают христианами?
а Библия -кого? .

Человека, исполненного Духом Святым. Но поскольку измерять Дух святой невозможно, напряжёметра нет,
то естественно себя, любимых, а тех кто против их учения - разумеется, нет.
И так во всех 2000 конфессиях. Без исключений.

- - - Добавлено - - -

Святой Руси , когда непонимали ,как Она может быть святой.

Кто есть такой Русь? Эгрегор?

Инвольтация к эгрегору Lurkmore

Эгрегоры здесь иноматериальные образования, возникающие из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами: племенами, государствами, некоторыми партиями и религиозными обществами. Они лишены монад, но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности.

Некоторые считают, что сознательность есть.

- - - Добавлено - - -

а христианство говорит, что можно измениться - полностью и в вечности оказать в Боге , а не во тьме кромешной, уготованной кармой.

Оно правильно говорит. Но вот только 99% людей этого не делают. Это очень больно, Виталич, вообще-то...преобразовать карму при помощи Бога.
Всегда...Вы говорите, как порхаете, забывая о ЦЕНЕ.

Когда говорят, что Бог искупает и без Его милости ничего не бывает, говорят не всё.
Эту милость через себя надо ещё пропустить. А это часто больно.
Отчасти, в этом состоит заслуга.

[Виталич]

Кураева тоже иногда я слушаю, он себя идиотом называл.
Как я помню, это альтернативно мыслящий.
Но Вы прекрасно поняли и путаете меня...

)
пытаюсь , ведь Ваша мысль была не до конца Вами раскрыта.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Виталич
а христианство говорит, что можно измениться - полностью и в вечности оказать в Боге , а не во тьме кромешной, уготованной кармой.

Оно правильно говорит.

рад пониманию, значит нам осталось лишь - сделать

Но вот только 99% людей этого не делают.

Вам есть дело до других людей, Дэд ( если позволите) ?
и - зачем?

я живу в Новом Завете и отвечаю лишь за себя и у меня оч. личные ( и только мои ) отношения с Богом -как и всех кто живёт в Новом Завете.

Это очень больно, Виталич, вообще-то...преобразовать карму при помощи Бога.

)
Вы слишкоим креативно применяете термины, а в реале Вы просто должны позволить действовать Богу в Вас.

рискнёте?

Всегда...Вы говорите, как порхаете,

))
не слишком ли грубая лесть, сэр?....................я лишь пытаюсь говорить просто о сложном.

Всегда...

)
пытаюсь -всегда, но - да , не всегда получается.

))

Вы говорите, как порхаете, забывая о ЦЕНЕ.

кто сказал?

увы - Вы тут ошиблись, о цене я помню и да - о ЦЕНЕ мы пока ещё не говорили.

но это не отменяет того, что она - велика и не нами уплачена.

- - - Добавлено - - -

Когда говорят, что Бог искупает и без Его милости ничего не бывает, говорят не всё.

да.
и говорят не понятно.

Эту милость через себя надо ещё пропустить.

ортодоксия мне говорит несколько не так - и я ей верю.

Отчасти, в этом состоит заслуга.

)

заслуга перед кем, простите? перед самим собой ?
или - собственной ленью?

- - - Добавлено - - -

а раз дадено -будет спрошено : готовьтесь.


и будьте готовы ! , сэр.

Как в мафии...

отнюдь -как в христианстве
Матф 25.14 Ибо Онпоступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: Лк 19, 12.25.15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. Рим 12, 6. 1 Кор 12, 7, 11.25.16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;25.17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;25.18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.25.19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета

.

Где ж милость-то?

естественно -у Спасиеля : мы трудимся подаренными Им талантами, а он нас - милует , если мы не зарываем свои ( от Него ) таланты .и тратим их на поиски Его.

как-то так.

[DimVad]

1. В Библии где-то написано про "богоизбранность русских" ? Нет.

2. Ну а внешние признаки того, что Бог к нам благосклонен, есть ? Что, все войны и эпидемии нас обходят по милости Божьей ? Не заметил.

3. Может мы живём в быту чище других, скажем, американских протестантов ? Не заметил. Такое ощущение что воцерковленные у нас относятся к окружающим хуже атеистов.

4. Может раньше была какая-то особая святость ? Ну вот потомственный казак Шолохов описал жизнь дореволюционных казаков в романе "Тихий Дон". Казаки там православные - за стол не перекрестившись не сядут. Что не мешает им блудить (грех главного героя в том, что спал с чужой женой открыто, а не как все), присваивать чужую собственность, массово убивать пленных из личной мести (что одобряется другими православными казаками). Также там описан случай группового изнасилования - ну не может же казак долго без жены...
А что, кто-то в православии десять заповедей изучает ?! Лоб они крестят, в церковь ходят - что же ещё ?!

Ну и что за сопли по поводу "святой Руси" и "богоизбранности" ?!

[Виталич]

Сообщение от Виталича раз дадено -будет спрошено : готовьтесь.

Опять? .

а что поделаешь: человекам ( причём -всем и каждому , но хотя бы один раз) предстоит умереть - а потом Суд.

готовьтесь, сэр,



- - - Добавлено - - -

1. В Библии где-то написано про "богоизбранность русских" ? Нет.

прежде нужно понять и дать опредление , кто же суть есть русский......дальше станет понятнее .

- - - Добавлено - - -

1. В Библии где-то написано про "богоизбранность русских" ? Нет.

2. Ну а внешние признаки того, что Бог к нам благосклонен, есть ?

к Вам , это , простите, к кому?

- - - Добавлено - - -

1. В Библии где-то написано про "богоизбранность русских" ? Нет.

2. Ну а внешние признаки того, что Бог к нам благосклонен, есть ?

к нам к русским( в трёх гранях опредления этого многогранного термина русский ) - несомненно.
.....и я Вам больше того скажу - по всем признакам русские это самые любимые дети у Творца.


причём, это видно невооружённым глазом - даже

- - - Добавлено - - -

1. В Библии где-то написано про "богоизбранность русских" ? Нет.

2. Ну а внешние признаки того, что Бог к нам благосклонен, есть ? Что, все войны и эпидемии нас обходят по милости Божьей ? Не заметил.

тут важнее увидеть как нас Творец выводит из таких ( и подобных ) передряг , в которые мы , естественно, часто влезаем сами.

а выводит Он нас - со всевозрастающей силой и мудростью.


точно.

- - - Добавлено - - -

1. В Библии где-то написано про "богоизбранность русских" ? Нет.

2. Ну а внешние признаки того, что Бог к нам благосклонен, есть ? Что, все войны и эпидемии нас обходят по милости Божьей ? Не заметил.

3. Может мы живём в быту чище других, скажем, американских протестантов ? Не заметил. Такое ощущение что воцерковленные у нас относятся к окружающим хуже атеистов.

пусть даже и так .

пусть даже и гораздо хуже .

и?

при этом Русь и Россия жива 1000 лет , жива - с избытком , русские обладают такой массой природных и культурных богатств о которых многие и многие наши соседи по пл. Земля даже и мечтать не могут .

поэтому и прутся к нам со всех сторон , почём себе же в ущерб: смотрите - Россия всегда приходила туда откуда ей грозила опасность .

Всегда.

- - - Добавлено - - -

и никакой причины для того, что бы эта тенденция была сломана - нету даже и в наше время: после крушения сов.парт.коммун.хоза и провала в небытие СССР прошло каких то 20- 25 лет и , вдруг( для ужаса многих) Русь=Россия вновь диктует миру мир, а некоторые миров. политики даже всерьёз
и оч. громко
и оч. долго рыдают о Трампе , кто избран в США по воле Путина.


о- как, сэр.


это ли Вам не один из явнейших признаков того, как Бог благоволит к Руси, сэр?.....нууууу если Вы и этого не видите, тогда Вам ,айм сорри , но - к окулисту.

- - - Добавлено - - -

1. В Библии где-то написано про "богоизбранность русских" ? Нет.

2. Ну а внешние признаки того, что Бог к нам благосклонен, есть ? Что, все войны и эпидемии нас обходят по милости Божьей ? Не заметил.

3. Может мы живём в быту чище других, скажем, американских протестантов ? Не заметил. Такое ощущение что воцерковленные у нас относятся к окружающим хуже атеистов.

4. Может раньше была какая-то особая святость ?

плз -опредление дайте.

а святых Божиих в Руси-России всегда было достаточно и я Вам больше скажу - именно молитвами этих святых ,сиречь Святой Руси - и жива Россия все свои 1000 лет , жива с избытком и на зависть супостату. .......................и столько же жить будет - точно.


а я так уверен - гораздо больше даже , бо конца света пока не видать.

- - - Добавлено - - -

....Ну вот потомственный казак Шолохов описал жизнь дореволюционных казаков в романе "Тихий Дон".

тут у Вас ошибка - М. Шолохов не писал Тихий Дон , он его слямзил.

...но я ему благодарен уже за то, что этот шедевр Крюкова увидел свет, остальное Господь рассудит.

- - - Добавлено - - -

...Ну и что за сопли по поводу "святой Руси" и "богоизбранности" ?!

)
на первом этапе мы ищем опредление терминов.

предлагаю считать что Святая Русь это собрание
или -созвание
или сонм
или дружина всех русских святых Христовых угодников в земле русской просиявших во главе с равноапостольным князем Владимиром , как это исконно и было : русь это русский князь со своей дружиной.

- - - Добавлено - - -

о богоизбранности должен сказать Дэд, я пока не знаю в чём цель такой избранности ....

- - - Добавлено - - -

...Если в истинном значении слова, то это СВЯЗЬ

факт.,

..Если в истинном значении слова, то это СВЯЗЬ с Богом, например.

сорри -нет
конкретно - восстановленная связь с Богом
Связь , что оборвал Адам - восстановленна Иисусом Христом.

аминь.

Любые ментальные конструкции в практике помогают, конечно, но настаивание на их абсолютности идиотичны, то есть, альтернативно одарённы.

сорри , лишь безбожникам.

но кто , в наше просвещённое время. , может запретить человеку - глупить и плевать в свою же вечность, сэр?...да -никто.....вот и глупят.

- - - Добавлено - - -

...Что такое Добро и Зло?
А зачем это Вам?
Ну, скажем так, Виталич.
Добро есть система законов Бога.
Зло система законов дьявола.
Но какое это имеет отношение к делу?

предлагаю в контексте Творца считать Добром -Бога , а злом - безбожие.


всё остальное производные от этого истока.

- - - Добавлено - - -

....Виталич, Зло самая неэффективная форма Добра.

это антихристианский взгляд на ситуацию, сэр.

устарело.

Мефистофель о себе.

верю ибо боьшей лести себе Мефистофель позволить не мог.

))

Часть силы той, что без числа Творит добро, всему желая зла.

)
всему желает зла именно зло, прочее - от лукавого, сэр. .

Вы просто плохо знакомы с иудаизмом.

)) и поэтому Вы начали мне его тут преподавать? ))

- - - Добавлено - - -

несомнено теорема верна и человек - как энерго-информационная сущность - сохраняется и не исчезает ..

О Боже!
Всё энерго-информационная сущность.

)
я вновь рад понимаю и , предлагаю, не распыляясь наВсё затвердить -человек создан для вечности и с концом своей земной жизни не исчезнет нисколько , бо человек суть есть энерго -информационная сущность .


логично?
а значит нам всем и каждому предстоит вечность -каждому персональная, но по сути своей вечность может быть лишь двух видов :
в Боге

или

вне Его .


или ?