Исследование о подчинении Киевской митрополии Московскому патриархату, 1872 г. Обзор.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #211
    Сообщение от Клантао
    Сообщение от tagil
    А кто же тогда разбил петлюровские банды?
    "Бандами" Вы называет армию легитимного и международно признанного государства?...
    полный абзац : петлюровские банды у Клантао "армия легитимного и международно признанного государства"

    ЛОЛ.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • greshnik
      ..несовершенен..

      • 20 July 2006
      • 24441

      #212
      Сообщение от Виталич
      совсем неуч, грешник?


      см. хотя бы исследование Михалкова, если хозяин твой тебе разрешает смотреть видео .

      ))
      ну так шо там с расколом?
      между кем и кем?
      и кто его устроил?
      не крути тазобедренным суставом
      отвечай прямо-как на Страшном
      чтоб тебя 10 раз не переспрашивали
      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #213
        Сообщение от Виталич
        полный абзац : петлюровские банды у Клантао "армия легитимного и международно признанного государства"

        ЛОЛ.
        Абзац то, что "граждане" нелегитимной "российской федерации" (до государственного переворота в октябре 1993 года официально союзная республика в составе СССР, после - незаконное государствоподобное образование, узурпировавшее власть в субъектах бывшей РСФСР, с 23 октября 2018 года - террористическая организация, запрещённая в Новых Кайдаках) называют армию легитимного и международно признанного государства "бандами". )))))
        Впрочем, они и про "киевскую хунту" продолжают рассказывать, в то время, как официальная "власть" т.наз. "российской федерации" официально признала легитимность украинской власти после президентских и парламентских выборов 2014 года...
        Что взять с глупых и невежественных людей, одурманенных нацистской идеологией?

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #214
          Сообщение от greshnik
          ну так шо там с расколом?
          между кем и кем?
          и кто его устроил?
          не крути тазобедренным суставом
          отвечай прямо-как на Страшном
          чтоб тебя 10 раз не переспрашивали
          отвечаю так чтоб ты 10 раз не переспрашивал
          :
          Сообщение от Виталич
          нужна - кому?


          где просьба об автокефалии от паствы , живущей на территории Украины обр.2018 года, и в том порядке , который определён Соборным Православием пл. Земля?

          - - - Добавлено - - -

          а нет таковой , но есть три подельника , котрые оч. хорошо исследованы Михалковым в его новом Бесогоне.
          - - - Добавлено - - -

          и пока конспект лекции Михалкова не представишь на суд народу - сиди и грызи науку , неуч.
          Последний раз редактировалось Виталич; 08 November 2018, 07:38 AM.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • sergei130
            Христианин

            • 28 October 2009
            • 15746

            #215
            А все же ближе к теме, автор пытается рассуждать о книге где речь идет о русских, которых он упорно путает с какими то украинцами, которых тогда просто не было.
            Но это еще мелочи, самое интересно вот в чем:

            Ситуация описанная в книге не нова, подобный пример имеем совсем недавно, референдум в Крыму, как его оценить ?
            Есть ли недовольные переходом Крыма в РФ ? конечно есть, есть ли недовольные в Крыму теперешней властью РФ ? да конечно есть, книгу можно написать и о довольных и не довольных.

            Так вот я уже задал вопрос, какого качества писанина ?
            Ситуация с этой книгой точь в точь как в анекдоте " я сама дочь офицера, у нас не все так однозначно........."

            так что автор темы лукавит, пытается выдать отдельное мнение за истину в последней инстанции.
            "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

            Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #216
              ....канешно, благодарствую за столь тёплое и пространное писЬмо:
              Сообщение от Клантао
              Абзац то, что "граждане" нелегитимной "российской федерации" (до государственного переворота в октябре 1993 года официально союзная республика в составе СССР, после - незаконное государствоподобное образование, узурпировавшее власть в субъектах бывшей РСФСР, с 23 октября 2018 года - террористическая организация, запрещённая в Новых Кайдаках) называют армию легитимного и международно признанного государства "бандами". ))))) с
              Впрочем, они и про "киевскую хунту" продолжают рассказывать, в то время, как официальная "власть" т.наз. "российской федерации" официально признала легитимность украинской власти после президентских и парламентских выборов 2014 года...
              Что взять с глупых и невежественных людей, одурманенных нацистской идеологией?
              пан учитель, только не утруждайте себя излишне , берегите себя, больше гуляйте и дышите св. воздухом : читающей публике уже и так понятно , шо Вам и Клантао петлюровские банды - "армия легитимного и международно признанного государства".

              ...........................................а прогулявшись по св. воздуху уточните плз - их погромы - по Вашему - не суд ли божий, мущщина?


              ps
              Впрочем, они и про "киевскую хунту" продолжают рассказывать, в то время, как официальная "власть" т.наз. "российской федерации" официально признала легитимность украинской власти после президентских и парламентских выборов 2014 года...
              предлагаете окончательно наплевать на Конституцию Украины и полностью отдаца на милость России, пан? , окончательно заменив Конституцию Украины мнением
              Сообщение от Клантао
              ....т.наз. "российской федерации"...
              ?


              хм, ну шо ж свежо , радикально , конретно и креативно......................................... .................................................. ......................ладно, я подумаю.
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • vrn
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 18662

                #217
                Сообщение от Певчий
                Был бы в теме Самойлович, спросили бы у него. А так дайте свои мнения озвучивать. Так что преступного совершил Константинополь три столетия назад? Вы же говорили что-то про помидоры. Так обьясните мне. Я Вас не понимаю.
                Ссылка вела по большей части на размышления, а не на полный текст коего по сути и нет.
                Antithesis is dead. God save all of us!

                Комментарий

                • igor_ua
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 12 November 2006
                  • 16263

                  #218
                  Хочу быть главным.

                  Пока Москва не начала давить через власть Османской империи, максимум что хотел иерусалимский патриарх предложить московскому: управлять киевской митрополией в статусе намесника константинопольского патриарха:



                  Но московский патриарх был очень "смиренным" человеком, на такое он не мог согласиться. Что и понял Досифей:





                  Вот ведь интересно, МП не хотели и не хотят быть зависимыми от вселенского патриарха и считают это справедливым. Но тех, кто не хочет быть зависимым от московского патриарха, клеймят раскольниками, предателями веры и прочими пропагандистскими страшилками.

                  Из книги "Исследование о подчинении Киевской митрополии Московскому патриархату", 1872 г. Стр. 139,140


                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от tagil
                  Возвращать некому.
                  Германия не претендует на Калининградскую область, а Финляндия не претендует на Карелию.
                  Потому, что приличные страны. Понимают, в отличии от русских, что передел границ это плохо, как бы ты к ним не относился. Или ты хотел сказать, что если кто-то претендует - то сразу надо отдавать?

                  В настоящее время в Европе есть только одна страна, которая ежедневно заявляет о своих претензиях на земли своих соседей - это Украина.
                  Врешь как путин. Ибо у Украины есть признанные границы (даже Россией) - и она их не меняла, не меняет и не хочет менять. А вот русские агрессоры хотят менять границы Украины. Так что ты лживый путинский болванчик, выпей стакан водки и посмотри ваш телевизор - там скоро начнется очередная передача о плохой Украине и хорошей России.

                  Сообщение от vrn
                  А что изменилось за три века? Интересно было бы посмотреть сами документы по передаче ибо ситуация выглядит так
                  никто не предал : соборное решение 17-го века реализовано детальнейше и 3 столетия статус-кво устраивало всю ортодоксию , пока Фанар не затеял этот новый раскол .
                  А почему некомпетентные постоянно талдычат о каких-то трех столетиях? Уже 100 лет тому константинопольский патриархат открыто писал о ненаноничности приобретения Москвой Киевской митрополии.

                  Сообщение от vrn
                  А УПЦ КП и УАПЦ с греко-католиками чем не угодили на звание украинской церкви?
                  Спроси у вашего Кирилла, почему он все время всячески препятствует каноничной автокефалии УПЦ КП.
                  Сообщение от sergei130
                  А все же ближе к теме, автор пытается рассуждать о книге где речь идет о русских, которых он упорно путает с какими то украинцами, которых тогда просто не было.
                  Украинцы были и постоянно врущий пропагандончик маскирующийся религиозным аватаром сирожа об этом знает. Но все равно врет. Хотя может и настолько туп и некомпетентен, что не знает... нельзя отбрасывать и такую версию.

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #219
                    Сообщение от igor_ua
                    Вот ведь интересно, МП не хотели и не хотят быть зависимыми от вселенского патриарха и считают это справедливым.
                    именно.

                    ибо Православная Соборность исключает всякую излишнюю зависимость
                    Но тех, кто не хочет быть зависимым от московского патриарха,
                    если же зависимость внутри патриархата сформирована естественно и исторически , то может быть упразднена только Соборно и Канонично , а не самодурно одним человеком.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62979

                      #220
                      Сообщение от vrn
                      Ссылка вела по большей части на размышления, а не на полный текст коего по сути и нет.
                      По ссылке Кураев цитирует документ и комментирует его. Есть там документ.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #221
                        это ж элементарно.
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • igor_ua
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 12 November 2006
                          • 16263

                          #222
                          Сообщение от Виталич
                          полный абзац : петлюровские банды у Клантао "армия легитимного и международно признанного государства"

                          ЛОЛ.
                          УНР была признана Германией, Австро-Венгрией, Италией. Даже савецкая Россиюшка признала государственность УНР, что не по помешало ей по истинно-русскому обычаю нарушить договор и вскоре напасть.

                          Но откуда это знать Виталичу. Он уже видео начал выкладывать, скоро все шарием загадит.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Виталич
                          именно.

                          ибо Православная Соборность исключает всякую излишнюю зависимость если же зависимость внутри патриархата сформирована естественно и исторически , то может быть упразднена только Соборно и Канонично , а не самодурно одним человеком.
                          Несомненно, это было так естественно сперва попытаться подкупить восточных патриархов с целью подчинить лакомую КМ, а когда они не захотели этого делать - естественным путем продавить это через мусульман. Константинопольский патриарх (под принуждением мусульман) один вам выписал грамоту, условия которой вы все равно не выполнили.

                          Автокефалия УПЦ - это самое естественное, что может быть.

                          Комментарий

                          • vrn
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 18662

                            #223
                            Сообщение от igor_ua
                            УНР была признана Германией, Австро-Венгрией, Италией. Даже савецкая Россиюшка признала государственность УНР, что не по помешало ей по истинно-русскому обычаю нарушить договор и вскоре напасть. .
                            Про епическую битву под Крутами хочешь рассказать? Сколько минут длилась битва за независимость УНР?

                            .Константинопольский патриарх (под принуждением мусульман)
                            Османы они такие - Шабтай вон под давлением от мессианства отрекся.
                            Antithesis is dead. God save all of us!

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #224
                              Сообщение от igor_ua
                              УНР была признана Германией, Австро-Венгрией, Италией. Даже савецкая Россиюшка признала государственность УНР, что не по помешало ей по истинно-русскому обычаю нарушить договор и вскоре напасть.

                              Но откуда это знать Виталичу.
                              действительно , и откуда мне занать, что и топик-стартер, как и Клантао и Ко считает петлюровские банда - "армией легитимного и международно признанного государства"
                              тогда - уточните плз - их погромы - по Вашему - не суд ли божий, мущщина?
                              Он уже видео начал выкладывать, скоро все шарием загадит.
                              это хорошо , что Вам так нравятся расследования независимого медиа-эксперта Шария .
                              буду знать.

                              - - - Добавлено - - -



                              Несомненно, это было так естественно сперва попытаться подкупить восточных патриархов с целью подчинить лакомую КМ, а когда они не захотели этого делать - естественным путем продавить это через мусульман. Константинопольский патриарх (под принуждением мусульман) один вам выписал грамоту, условия которой вы все равно не выполнили.

                              Автокефалия УПЦ - это самое естественное, что может быть.
                              для таких тов.щей как Порошенко, Денисенко и Варфоломей - естественно самое естественное: у них просто нет выбора.
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • greshnik
                                ..несовершенен..

                                • 20 July 2006
                                • 24441

                                #225
                                Сообщение от Виталич
                                отвечаю так чтоб ты 10 раз не переспрашивал
                                :

                                - - - Добавлено - - -

                                и пока конспект лекции Михалкова не представишь на суд народу - сиди и грызи науку , неуч.
                                боишься ответить прямо и просто?
                                захлебнёшься скоро в своей лжи
                                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                                Комментарий

                                Обработка...