Почему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • mara
    Анна-Мария

    • 03 September 2006
    • 2981

    #91
    Сообщение от Квинт

    ... Господь хотел на практике показать Адаму, что животные полевые (которые Он создал по той же технологической схеме - прах от земли) не могут являть себя помощниками, достойными его ...
    Зато "животные полевые" стали помощниками враждующего ангела. Вам это не кажется странным. Святоотеческое наследство в голос говорит, что "сатана использовал змея", безобидного зверюшку, которого так назвал Адам. Но наказывается не сатана(злой дух) а наказываются все змеи "будешь ползать на брюхе своем"(видимо, змеи не ползали, а были прямоходяшими)))((( и "прах будет едой твоей".
    Самый хороший ответ у некоторых "христиан" - не знаем и знать не хотим. Однако, можно сделать в Писании наблюдения и материала достаточно.
    "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


    Комментарий

    • Hibiscus
      Отключен

      • 21 September 2017
      • 1135

      #92
      Сообщение от mara
      А Адаму и Еве просто встроили в память некие языковые "программы", так что, когда Бог сказал: "смертию умрёте", они точно знали, что это означает, хоть и не знали о смерти. Или знали?!
      Может не помнили? Сами же начали с памяти. Можно ли помнить всё, абсолютно всё? Говорят, в информационном поле Вселенной содержится вся информация, обо всём и обо всех возможных и невозможных ситуациях. Адам весьма ограничен в этом плане. Он запомнил всего лишь пару десятков имён, которые и воспроизвёл, когда сработала встроенная в его голове программа. Он, вступив в контакт с миром, просто послужил Богу инструментом, его язык. Ничто не выше Бога, Адам просто реализовал Его желание.

      Почему это касалось только сухопутных существ? Может потому что сам Адам - не водоплавающее и не рептилия. Рыб он тупо поедал, а с наземными организмами ему приходилось налаживать отношения, иначе бы они его сами могли сожрать. Скорее всего, это был политический ход.

      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #93
        Сообщение от Пломбир
        Ладно ,с определением "исследователи" можно было бы согласиться .Только с приставкой "независимые"от своего религиозного направления. Но христианский философ имеет тоже значение,что ,к примеру,святой людоед.Так как христианин -последователь Божьей мудрости, а философ- человеческих (измышлизмов_).
        К сожалению, без терминов и прочих измышлизмов типа описаний, аллегорий, иносказаний и т.п. никому не обойтись.
        Даже последователю Божьей мудрости, ибо Мудрость надо облечь в слова.
        Ибо такой человек хоть умом и сердцем вне религиозных и прочих идеологий, но телом-то живет-то в этой среде... Он как-то должен с людьми общаться и объяснять свою позицию...

        Увы, людям свойственно обожествлять всех, что выше их по силе и разуму. Мудрецов, героев и власть.... Силы природы. Образы, образы образов и прочие нехуштаны ....

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от mara
        Зато "животные полевые" стали помощниками враждующего ангела. Вам это не кажется странным. Святоотеческое наследство в голос говорит, что "сатана использовал змея", безобидного зверюшку, которого так назвал Адам. Но наказывается не сатана(злой дух) а наказываются все змеи "будешь ползать на брюхе своем"(видимо, змеи не ползали, а были прямоходяшими)))((( и "прах будет едой твоей".
        Самый хороший ответ у некоторых "христиан" - не знаем и знать не хотим. Однако, можно сделать в Писании наблюдения и материала достаточно.
        Сатана использует образы... Людей и зверюшек в т.ч.

        Змеям без ног живется очень даже ничего. Они по этому поводу не комплексуют
        А "прах", который они едят, другие живые существа....
        Они, выходит, стали первыми животной пищей питаться, пока другие твари ели травку и семечки...
        "всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу"
        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • habar
          Ветеран

          • 20 September 2011
          • 3954

          #94
          Адам - это земной человек, человек, выращенный из земли, а не водный человек Сириуса.
          Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

          Комментарий

          • mara
            Анна-Мария

            • 03 September 2006
            • 2981

            #95
            Сообщение от habar
            Адам - это земной человек, человек, выращенный из земли, а не водный человек Сириуса.
            вы хотите сказать: слепленный. выращенный - никак.
            "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


            Комментарий

            • habar
              Ветеран

              • 20 September 2011
              • 3954

              #96
              Сообщение от mara
              вы хотите сказать: слепленный. выращенный - никак.
              Нет, процесс создания Адама был подобен росту растения из земли. Потому он и назван Адамом. Подробнее - см. Занимательное различение 2 и 3.
              Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

              Комментарий

              • mara
                Анна-Мария

                • 03 September 2006
                • 2981

                #97
                Сообщение от Яна 2013
                К сожалению, без терминов и прочих измышлизмов типа описаний, аллегорий, иносказаний и т.п. никому не обойтись.
                Даже последователю Божьей мудрости, ибо Мудрость надо облечь в слова.
                Ибо такой человек хоть умом и сердцем вне религиозных и прочих идеологий, но телом-то живет-то в этой среде... Он как-то должен с людьми общаться и объяснять свою позицию...

                Увы, людям свойственно обожествлять всех, что выше их по силе и разуму. Мудрецов, героев и власть.... Силы природы. Образы, образы образов и прочие нехуштаны ....

                - - - Добавлено - - -



                Сатана использует образы... Людей и зверюшек в т.ч.

                Змеям без ног живется очень даже ничего. Они по этому поводу не комплексуют
                А "прах", который они едят, другие живые существа....
                Они, выходит, стали первыми животной пищей питаться, пока другие твари ели травку и семечки...
                "всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу"
                Яна, привет! Мне оч нра ваши размышления. Пока в моей голове не укладывается, ну никак: зачем в рай был допущен сатана. Ну низзя же так наивно полагать: Творец "проверял Адама"?! Сам себя, выходит, проверял?! Да сатана был допущен и не только в рай. Помним Иова. тогда к какому времени отнести слова Христа, о том, что Он видел спавшего , как молния, с неба сатану?!
                "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                Комментарий

                • habar
                  Ветеран

                  • 20 September 2011
                  • 3954

                  #98
                  Сообщение от mara
                  Яна, привет! Мне оч нра ваши размышления. Пока в моей голове не укладывается, ну никак: зачем в рай был допущен сатана. Ну низзя же так наивно полагать: Творец "проверял Адама"?! Сам себя, выходит, проверял?! Да сатана был допущен и не только в рай. Помним Иова. тогда к какому времени отнести слова Христа, о том, что Он видел спавшего , как молния, с неба сатану?!
                  Извините, что вмешиваюсь, поскольку я не Яна.

                  Но согласно теории различения сатана - это следствие нынешней полевой структуры пространства, зафиксированной в третьем закон Ньютона о равенстве действия противодействию (подробнее см. Занимательное различение 1). Бог попустил быть сатане в нынешних условиях нашей вселенной в физическом смысле по причине соответствующей полевой структуры пространства.

                  Мне Мара нравится больше Яны, поскольку у Мары больше объективности и стремления к исследованию.
                  Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #99
                    Сообщение от mara
                    Ну низзя же так наивно полагать: Творец "проверял Адама"?! Сам себя, выходит, проверял?!
                    Было два сценария развития человека - через послушание Богу и через грех. Сработал второй вариант. Вот и всё.

                    Знал ли Бог какой сценарий сработает - не знал ли? Кто это может сказать? Никто не может сказать. Скорее всего Бог предполагал с очень большой степенью вероятности что человек согрешит.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • habar
                      Ветеран

                      • 20 September 2011
                      • 3954

                      #100
                      Сообщение от Jewe
                      Было два сценария развития человека - через послушание Богу и через грех. Сработал второй вариант. Вот и всё.

                      Знал ли Бог какой сценарий сработает - не знал ли? Кто это может сказать? Никто не может сказать. Скорее всего Бог предполагал с очень большой степенью вероятности что человек согрешит.
                      Неверно, Бог не предполагает, а знает всё наперёд, что будет с человеком. Он же Бог.
                      Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #101
                        Сообщение от habar
                        Неверно, Бог не предполагает, а знает всё наперёд, что будет с человеком. Он же Бог.
                        вы не можете утверждать что неверно. Вы можете сказать только своё мнение. Вы же не Бог.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • habar
                          Ветеран

                          • 20 September 2011
                          • 3954

                          #102
                          Сообщение от Jewe
                          вы не можете утверждать что неверно. Вы можете сказать только своё мнение. Вы же не Бог.
                          Я могу утверждать, что Ваше предположение не верно, поскольку привёл ясный довод ошибочности Вашего мнения:
                          Бог не предполагает, а знает всё наперёд, что будет с человеком.
                          Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #103
                            Сообщение от habar
                            Я могу утверждать, что Ваше предположение не верно, поскольку привёл ясный довод ошибочности Вашего мнения:[COLOR=#000000]
                            не можете утверждать потому что это всего лишь ваш довод, каким бы ясным он ни был.

                            У меня доводы не менее ясны. Бог творя мир, ограничивает Себя. В том числе Он может ограничивать Себя и в знании будущего.

                            Поэтому поумерьте свой пыл. Скромней надо быть. Вы не Господь Бог. Мы тут рассуждаем а не утверждаем себя и свое скромное мнение как истину в последней инстанции.

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • habar
                              Ветеран

                              • 20 September 2011
                              • 3954

                              #104
                              Сообщение от Jewe
                              не можете утверждать потому что это всего лишь ваш довод, каким бы ясным он ни был.

                              У меня доводы не менее ясны. Бог творя мир, ограничивает Себя. В том числе Он может ограничивать Себя и в знании будущего.

                              Поэтому поумерьте свой пыл. Скромней надо быть. Вы не Господь Бог. Мы тут рассуждаем а не утверждаем себя и свое скромное мнение как истину в последней инстанции.
                              "Он может ограничивать Себя и в знании будущего" - это предположение - может не может, на который есть вопрос - зачем Творцу ограничивать самому себя в создании? Это можно назвать нелепостью.

                              А вот то, что Бог не предполагает, а знает всё наперёд, что будет с человеком - это не предположение, а утверждение, записанное в Библии, как в истине последней инстанции для верующих.

                              Надо не предполагать, а читать Писание.
                              Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                              Комментарий

                              • Jewe
                                Ветеран

                                • 30 October 2017
                                • 18618

                                #105
                                Сообщение от habar
                                "
                                Надо не предполагать, а читать Писание.
                                Ну так и читайте писание. В Библии так же написано черным по белому - и раскаялся Бог что сотворил человека. Если Бог знает всё наперед то Он не может о чем то жалеть и в чем то раскаиваться. А вы говорите нелепость.

                                «
                                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                                Комментарий

                                Обработка...