Томос или автокефалия УПЦ

[Певчий]

Принадлежность к Православной церкви это не право, а привилегия.

Это разные вопросы. Вы переводите тему в иную плоскость. Еще раз спрошу: россияне имеют право иметь свою независимую РПЦ или не имеют?

[Инна Бор]

Это разные вопросы. Вы переводите тему в иную плоскость. Еще раз спрошу: россияне имеют право иметь свою независимую РПЦ или не имеют?

Певчий,да никто вам не даст автономию,успокойтесь,Варфоломей тоже не дурак,понимает,что с Россией надо дружить.Это уже многие понимают.

[tagil]

Это разные вопросы. Вы переводите тему в иную плоскость.

Еще раз спрошу: россияне имеют право иметь свою независимую РПЦ или не имеют?

Ещё раз отвечу: принадлежность к Русской православной церкви это не вопрос права, а вопрос совести.

[tagil]

Певчий,да никто вам не даст автономию,успокойтесь,Варфоломей тоже не дурак,понимает,что с Россией надо дружить....

Не в дружбе дело.

Просто, автономная возня Денисенко с Порошенко не имеет никакого отношения ни к Павославию, ни к Церкви, а диктуется политическим моментом.

[Инна Бор]

Не в дружбе дело.

Просто, автономная возня Денисенко с Порошенко не имеет никакого отношения ни к Павославию, ни к Церкви, а диктуется политическим моментом.

Не,тут дело в другом,Певчий хочет свою,личную,украинскую Церковь,Денисенко как бы не рассматривается,потому что понимают,что Варфоломей раскольника не имеет права поставить и он не рискнет,а даже если бы захотел,то другие поместные ему не позволят это сделать.
Да только откуда они её возьмут свою Церковь-то? Из чего они её слепят?

[миит]

Из-за того что неразумный человек произнесет слова Божьи, но ради оправдания глупости, мудрее выглядеть он не станет. Так и в Вашем случае. Божью славу я воздаю только Богу. А не Богам я воздаю только ту славу и уважение, которые они заслуживают.

Мало того, что Вы клевещете, так Вы еще и вошли в тему о Православии, чтобы писать не по теме, а о том, что у Вас болит. Откройте себе тему и обсудите волнующий Вас вопрос.

Сколько громкого пафоса, так кто там дышит и болеет данной темой?

[Певчий]

Ещё раз отвечу: принадлежность к Русской православной церкви это не вопрос права, а вопрос совести.

Раз на прямую формулировку вопроса Вы дважды ушли от ответа, а отвечали мне совсем на другой вопрос, который я Вам не ставил, я имею все основания сделать вывол, что нк имела права Россия желать себе своей нещависимой Церкви. При этом вы клварством и обманом всеравно принудили ПЦ отступить от канонов, прихоти политиков ради. А Киевская Русь имела у себя каноническую Церковь, Митрополия которой была в Киеве. Но вы обманным путем лишили потомков Киевской Руси того церковного статуса.

[миит]

Не,тут дело в другом,Певчий хочет свою,личную,украинскую Церковь,

Сектой больше или сектой меньше (встроенной в идеологию государства) что это изменит в падшем мире? Подобные структуры создаются и все, вовсе не спрашивая разрешения у папы римского. Взять богороднический центр - личная "церквушка" под нужные идеи, только не встроенная в идеологию гос. системы. Кто-то встроит со временем, опять, что это поменяет?

[Певчий]

Сколько громкого пафоса, так кто там дышит и болеет данной темой?

За Православие я болею, чего никогда не скрывал, как только полюбил его. А пафос ли в моих словах или искоенность - каждый волен делать вывод для себя, в меру своих способностей.

- - - Добавлено - - -

Не,тут дело в другом,Певчий хочет свою,личную,украинскую Церковь,Денисенко как бы не рассматривается,потому что понимают,что Варфоломей раскольника не имеет права поставить и он не рискнет,а даже если бы захотел,то другие поместные ему не позволят это сделать.
Да только откуда они её возьмут свою Церковь-то? Из чего они её слепят?

Лжете. Я говорю об ином, что никто не давал права политикам России на монополию Церкви Христа. И если в Украине есть верующие, которые не хотят служить мирским целям РПЦ, то они вольны быть православными и без обмирщавшей РПЦ.

[миит]

никто не давал права политикам России на монополию Церкви Христа. И если в Украине есть верующие, которые не хотят служить мирским целям РПЦ, то они вольны быть православными и без обмирщавшей РПЦ.

[tagil]

Раз на прямую формулировку вопроса Вы дважды ушли от ответа, а отвечали мне совсем на другой вопрос, который я Вам не ставил, я имею все основания сделать вывол, что нк имела права Россия желать себе своей нещависимой Церкви.

Россия отнюдь не желала себе независимой Церкви, а наоборот, всегда считала себя "от Византии свет получившей".

Независимой русская православная церковь стала вынуждено, когда после падения Константинополя все остальные православные пали под ударами османов и Русская Православная Церковь осталась единственной опорой Православия в мире.

А Киевская Русь имела у себя каноническую Церковь, Митрополия которой была в Киеве.

Да, Митрополия была в Киеве, но находилась под контролем католиков, как и сам Киев.

Русские выкупили Киев у поляков за 146 тысяч рублей.

[Инна Бор]

Лжете. Я говорю об ином, что никто не давал права политикам России на монополию Церкви Христа. И если в Украине есть верующие, которые не хотят служить мирским целям РПЦ, то они вольны быть православными и без обмирщавшей РПЦ.

А не надо так с ходу обвинять меня во лжи,если что,то как раз таки лжете именно Вы,обвиняя Московский Патриархат увязшем по уши в политике. Вы же смотрите на всё со своей колокольни,а Ваша колокольня невысокая,смотрит только себе под нос.
Именно Вы свое мнение навязываете МП,которая вне политических разборок в Вашей стране.Но Вы ХОТИТЕ это видеть и Вас,увы,не разубедить!

[миит]

Да, Митрополия была в Киеве, но находилась под контролем католиков, как и сам Киев.

Русские выкупили Киев у поляков за 146 тысяч рублей.

Вы перед униатами, прям трясете красной тряпкой Скоро можно будет услышать грозное мууу

[tagil]

Вы перед униатами, прям трясете красной тряпкой Скоро можно будет услышать грозное мууу

Певчий не униат.
Униаты, как раз, от Варфоломея ничего не требуют. Им автономия до лампочки - они свой выбор сделали ещё 400 лет назад.
Это бывшие советские украинцы всё никак не могут определиться.

[миит]

Певчий не униат.
Униаты, как раз, от Варфоломея ничего не требуют. Им автономия до лампочки - они свой выбор сделали ещё 400 лет назад.
Это бывшие советские украинцы всё никак не могут определиться.

Я не совсем о певчем Вопрос влияния и пропаганды. Тут некоторые сказки поют о зависимости только от Бога в данном конфликте и постройке царства небесного. Хотя на самом деле Богом в этой грязи и не пахнет. Людьми манипулируют (понятно кто) и в мутной водичке ловят свою рыбку вот и весь расклад. Прельщенный всегда будет рвать на себе тельняшку на то он и прельщенный