Православие по Библии.

[Лука]

И то и другое - плод Вашей злобненькой фантазии.
Но Вы никогда не был в православном храме, откуда Вам знать, что там происходит?

Обратимся к Православному сайту и разрешим этот вопрос окончательно:

Каким святым молиться? | Молитвы на все случаи жизни

А теперь о том же в язычестве

https://www.sudba.info/silnye-molitvy-drevnim-bogam/

[Клантао]

с точки зрения Писания и здравого смысла любой почивший (умерший), будь то святой или грешник, до своего воскресения Господом называется известным словом "покойник". А молитвы покойникам Богом запрещены. Кроме того просьбы о ходатайстве являются выражением недоверия к Богу и духовного иждивенчества в отношении святых.

С точки зрения толкования Писания адвентистами-монофелитами - возможно.
Но остальным христианам какое дело до их толкования и их "здравого смысла"?

Честно говоря в Католических храмах я ничьих икон, кроме Христа и Божьей Матери не встречал.

И в скольких католических храмах Вы бывали как турист?
В двух или в трёх?
И насколько успели их рассмотреть?

Интересно, что в Брюсселе в центральном Католическом Соборе

Это который посвящён "мёртвой святой" Гудуле?
И что, не видите скульптурных икон святых по стенам?


- - - Добавлено - - -

Обратимся к Православному сайту

Вас уже тыкали на католический сайт и уличали во вранье?
Зачем по второму кругу?
Просто же смешно, когда Вы, выдавая себя за "католика", обвиняете православных в том, в чём они от католиков ничем не отличаются.

- - - Добавлено - - -

Именно не просьбы о посредничестве, а почтение, уважение и любовь.

Ну вот и у православных всё точно так же.
И ни на каком "православном сайте" ни о каком "посредничестве" Вы ничего не найдёте.

[Лука]

Клантао

И в скольких католических храмах Вы бывали

Не считал. Несколько десятков.

И что, не видите скульптурных икон святых по стенам?

К ним свечи не ставят и с молитвами в храме не обращаются.

Вас уже тыкали на католический сайт и уличали во вранье?

Об этом Вы можете только мечтать.

Просто же смешно, когда Вы, выдавая себя за "католика", обвиняете православных в том, в чём они от католиков ничем не отличаются.

Пожалуйста процитируйте хотя бы одно мое сообщение, в котором я выдаю себя за Католика и "обвиняю православных в том, в чём они от католиков ничем не отличаются". Если, конечно, не врете. А Вы врете и такой цитаты не представите.

[Денис Нагомиров]

«Употребление святых икон противоречило бы второй заповеди в том случае, (sic!) если бы их боготворили. Но этой заповеди нисколько не противоречит почитание икон как изображений священных и употребление их для благоговейного воспоминания дел Божиих и святых Его, поскольку в таком случае иконы подобны книгам, в которых вместо букв написаны лики и предметы»
(см. святой Григорий Великий. Письма, кн. 9, письмо 9, к Серенскому епископу).
Как видим, иконы в данном случае фактически называются "живописным Евангелием".

[Jewe]

К тому-же, если учесть что были традиции, которые считали что умершие пребывают до всеобщего воскрешения как бы во сне, а явления святых - это явления ангелов, то наверное в таковых традициях не обращались к святым.


Древнехристианское учение о бессознательном состоянии души человека после смерти - Древнехристианское учение о бессознательном состояни души человека после смерти - jakobtheman


Раннехристианские надписи на могилах повторяли соответствующие еврейские. Так, например, обычные выражения в эпитафиях «Почить в мире», «Спи в мире Господа», «Почи в Боге» дублируют еврейские погребальные формулы: bi-adonai, bi-shalom.

а древние евреи разве не верили в загробную жизнь?

[Денис Нагомиров]

Дали ответ на католическом форуме:

Вот, чтобы долго не рыться, из ПЭ: "Особо ценное свидетельство существования обряда почитания усопших христиан в доконстантиновскую эпоху - граффити-моления на стене триклия (зал для трапезы или отдыха) в катакомбах св. Себастиана. Собиравшиеся для поминальных трапез в годовщину смерти родственники и единоверцы обращают их в основном к апостолам Петру и Павлу. Штигер учел сотни фрагментов граффити, но лишь десятки (опубл. Марукки) содержат сравнительно полные тексты, такие как: «Павел и Петр, молите за Виктора»; «Петр и Павел [держите] в мыслях»; «Петр и Павел, эти поминки устроил Томиус Целий» (текст приведен по-латински, но греч. буквами); «Петр и Павел, защити своих слуг»; «Дух Святой, защити поминки»; «В 13-й день перед апрельскими календами Парфений о Господе и все мы о Господе»; «Павел и Петр, всегда молите за Натива»; «10 дней до календ Павел, Петр, думайте о Созомене, и вы, кто прочтет со вниманием»; «Петр и Павел, придите на помощь Примитиву грешному»; «Господи, пошли мне из мучеников»; «Петр и Павел, думайте о всех нас»; «Петр и Павел, думайте [о] на поминках»; «Петр и Павел, думайте о Примусе и Приме, его жене, и Сатурнине, жене его первого сына [ХР], и Викторине, его отце во Христе» (Styger. 1918; Marucchi. 1921)".

О молитве к святым - Ruthenia Catholica - Страница 2

- - - Добавлено - - -

а древние евреи разве не верили в загробную жизнь?

Да, вопрос логичный, фарисеи верили. Вы брат интеллектуал! К тому-же стоит вспомнить явление Илии и Моисея на горе Фавор, а так-же согласно толкованию Иустина Мученика, аэндорская волшебница вызвала на самом деле дух пророка Самуила. В книге Откровения Иоанна, описан молитвенный вопль душ находящихся под Жертвенником. К тому-же фарисеи верили в загробную жизнь. А еще есть свидетельства людей о явлении умерших. Можно вспомнить еще и Евангельскую притчу о богаче и нищем Лазаре, а так-же из Первого Послания Апостола Петра: "которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал" (1 Пет. 3:19).

[Злюкен Собакен]

Православные храмы заполнены иконами мертвых святых

Католические храмы заполнены мертвецами-католиками...

[агатон]

Ну конечно, идолопоклонства не существует, неправильного толкования Библии не существует, а есть только иное толкование Библии, и само идолопоклонство по-Библии, и всё у всех по-Библии. А сама Библия, как тот резиновый автобус, который всех вместит.

Ваша реплика больше к толкованию протестантов относится.
Вот там действительно - автобус резиновый

- - - Добавлено - - -

Ровно то же самое у католиков и протестантов. Хотя нет, не то же самое, ведь вы забыли сказать, что православные не различают Писание и предание, а все остальные различают. Тут вы особенные, наверное, этим и можно вам гордиться.

Предание - это толкование Библии святыми людьми. Плюс опыт церкви.
У протестантов также Предание стоит выше Писания.
Вы не разобрались не в православии не в евангельской структуре.

- - - Добавлено - - -

значит у них неправильное толкование Библии, когда оправдывают свои человеческие постановления отсутствующие в Писании.

Они говорят, что их толкование отшлифовано тысячелетиями - святыми , водимыми Духом Святым людьми, которые исцеляли больных, воскрешали мертвых и покоряли страны Христу.
Протестантам еще далеко до такого профессианализма.

- - - Добавлено - - -

«Меня удивляет то, что вы ради какой-то иной Радостной Вести так быстро оставили Бога, Который призвал вас благодатью Христа.

Но иной Радостной Вести не существует, а просто есть люди, которые смущают вас, желая исказить Радостную Весть о Христе!

Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали возвещать вам не ту Радостную Весть, что мы возвещали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!

И еще раз повторяю: мы уже говорили об этом, и вы знаете, что если кто-либо будет возвещать вам что-то противное той Радостной Вести, которую вы приняли, то пусть они будут навеки прокляты!»

**Галатам *1:6-9 *NRT

Не путайте - Евангелие и деноминацию.

- - - Добавлено - - -

Простой вопрос НЕ ПО БИБЛИИ.
В Писании сказано: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1Тим.2:5) Православные храмы заполнены иконами мертвых святых исполняющих посреднические функции. Естественно не бесплатно т.к. нужно к иконе нужно поставить свечу купленную в храме.

В древности язычник заходил в капище и каждому идолу клал к ногам пожертвование. Одного идола он просил о здоровье, другого - чтобы корова молоко давала, третьего- чтобы деньги были, четвертого - чтобы жена разродилась и т.д.
Сегодня Православный приходит в храм и ставит свечи (приносит жертвы) к иконам святых. Одного святого он просит о здоровье, другого - чтобы корова молоко давала, третьего- чтобы деньги были, четвертого - чтобы жена разродилась и т.д.
В чем отличие?

Хотите играть в игру - что на что похоже ? воля ваша.
Христос похож на Геракла - сына Бога, от Бога и земной женщины...
Может для вас и все христианство - это копия язычества.

- - - Добавлено - - -

По поводу молитв святым, есть у меня вот такая мысль. В Писании, в различных местах призывается молиться друг за друга, говорится что многое может молитва праведного. Так вот у Бога ведь все живы, а почему бы не попросить молитв у почившего праведника, ведь у Бога все живы?! Тем более у праведника есть заслуги. Ведь к живым собратьям, мы обращаемся с просьбой за молитвой, так и к почившим праведникам можно, веря что у Бога нет мертвых.

У протестантов - все умерли.
А если не умерли, то молиться не могут.
А если могут - то Бог их не слышит.
А если слышит - то это НУ ВАЩЕ....

[Лука]

Хотите играть в игру - что на что похоже ?

Хочу получить прямой и честный ответ на прямой и честный вопрос - чем культ поклонения Православным святым отличается от культов поклонения языческим богам?
Ответ Вы знаете, но т.к. он для Вас неудобен начинаете выкручиваться. Бог устами Апостола Божия учит: "Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением." (1Пет.3:15) Вам такой принцип не подходит ибо святые для Вас - это профессия, а Христианство не образ жизни, а повод для пустой болтовни и взращивания гордыни.

[Каштанов]

- -

- - - Добавлено - - -



Хотите играть в игру - что на что похоже ? воля ваша.
Христос похож на Геракла - сына Бога, от Бога и земной женщины...
Может для вас и все христианство - это копия язычества.

- - - Добавлено - - -



У протестантов - все умерли.
А если не умерли, то молиться не могут.
А если могут - то Бог их не слышит.
А если слышит - то это НУ ВАЩЕ....

При высокой температуре люди начинают бредить. У вас в доме есть градусник ?

[Денис Нагомиров]

Вот еще ответ католички - О молитве к святым - Ruthenia Catholica - Страница 3

- - - Добавлено - - -

Хочу получить прямой и честный ответ на прямой и честный вопрос - чем культ поклонения Православным святым отличается от культов поклонения языческим богам?

Тем что у святых, Вы просите молитвенного ходатайства перед Богом, Вы просите их помолиться Творцу, нужно просто видеть что это святые, а не грешники, что они имеют заслуги, дерзновение. Ведь собратьев по вере Вы просите молитв за себя, а учитывая что у Бога все живы, то Вы просите молитв у праведных собратьев, отошедших к Богу, а молитва праведного многое может. И ни в коем случае это не вызывание мертвых, вот лично я не вижу в этом связи, Вы же не спиритизмом занимаетесь, а просите праведного собрата, который у Бога, чтобы он помолился за Вас, Вы просите его молитв к Богу.

[laurcio]

Мне всегда было интересно, каким образом люди выяснили, за что отвечает тот или иной святой. Как определили чьим покровителем является данный святой?

И еще. О явлении святых людям.
Не нахожу в Библии ни одного случая явления почивших людей - в мир живых, после воскресения Иисуса Христа. Кроме Иисуса воскресшего и ангелов (которые, впрочем, не люди).
В православии и католичестве, такие явления сплошь и рядом. Не противоречит ли это Писанию?

[tagil]

... А о сотрудничестве РПЦ с фашистами что скажите:. .

Почему у вас там в первом ряду изображён польский офицер в довоенной форме?

Опять фотошоп притащили с какой-то помойки?

[Каштанов]

Вот еще ответ католички - О молитве к святым - Ruthenia Catholica - Страница 3

- - - Добавлено - - -



Тем что у святых, Вы просите молитвенного ходатайства перед Богом, Вы просите их помолиться Творцу, нужно просто видеть что это святые, а не грешники, что они имеют заслуги, дерзновение. Ведь собратьев по вере Вы просите молитв за себя, а учитывая что у Бога все живы, то Вы просите молитв у праведных собратьев, отошедших к Богу, а молитва праведного многое может. И ни в коем случае это не вызывание мертвых, вот лично я не вижу в этом связи, Вы же не спиритизмом занимаетесь, а просите праведного собрата, который у Бога, чтобы он помолился за Вас, Вы просите его молитв к Богу.

Скажите , почему ни один Апостол , не дал нам повеление обращаться к умершим , например к Стефану , просить о ходатайстве ? Почему даже Павел , который был восхищен до третьего неба , хоть намёком не заикнулся в своих посланиях, по поводу ходатайств к единоверцам ?8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" . А вы сейчас советуете благовествовать то , что не благовествовали Апостолы , только потому , что ЛИЧНО ВЫ, не видите , как вы выразились , связи ?"Веское" у вас основание однако.

[tagil]

Хочу получить прямой и честный ответ на прямой и честный вопрос - чем культ поклонения Православным святым отличается от культов поклонения языческим богам? ...

Хотите получить прямой и честный ответ, а вопрос начинаете с вранья.