Крещение детей - бессмысленный ритуал и неканоническое действие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • 4еловек
    ********

    • 27 August 2016
    • 1028

    #31
    Сообщение от STVOL 37
    Это какие такие хорошие поступки атеисты совершают ? Атомная бомба которую создали атеисты, это не хороший поступок !
    Поймите нету нейтральных людей, в мире всё относительно Богу и дьяволу и если ты не веришь в Бога то дьявол верит в тебя . Атеисты -безбожники слуги сатаны, просто порой сами этого не понимают .
    По-моему атомную бомбу приказал сбросить президент-баптист.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Pine
    "Один из слушателей задал священнику Дмитрию Смирнову следующий вопрос :
    "Одна из лекций Осипова в каком-то смысле нас шокировала. Он категорически против крещения младенцев, приравнивая их к людям в бессознательном состоянии, называя это ритуалом, обрядом, но никак не таинством. При чем ссылается на святых отцов".
    Так вот священник Дмитрий Смирнов полностью соглашается с профессором Алексеем Осиповым, признает вину священников, говоря, что крещение детей - это всего лишь бессмысленный ритуал и неканоническое действие."

    Источник: Православные иерарх и профессор: крещение детей - бессмысленный ритуал и неканоническое действие - Василий Трубчик
    Меня больше шокировала реакция православной паствы, когда священник утопил ребенка при совершении обряда.
    Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
    Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


    Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
    К сожалению на этом форуме все наоборот:
    Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

    Комментарий

    • Владимир 3694
      Дилетант

      • 11 January 2007
      • 9795

      #32
      Сообщение от alexey957
      Если только для этого пришли на форум...
      В том-то и дело, что вовсе не для этого. Не нужно мне касаться этих тем. Ошибся. Потому и удалил написанное тут же - минуты не прошло. Попрошу и Вас отредактировать своё сообщение, чтобы от тех слов моих и следа не осталось. Благодарю.
      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #33
        Сообщение от Певчий
        Но это не значит, что Ему не угодно служение тех же рук людей.
        Мы рассуждаем о том что не "требует" а не о том угодно или нет, тем более что далеко не все угодны.
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62958

          #34
          Сообщение от alexey957
          Мы рассуждаем о том что не "требует" а не о том угодно или нет, тем более что далеко не все угодны.
          А "мы" - это кто? Я вообще так и не понял, к чему последовало это ерничание про руки в вопросе про крещение. Может крестящиеся со справкой, что они уже сознательные, погружаются в воду без руки пастора? Ведь Бог не требует этого от него...
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #35
            Сообщение от Певчий
            А "мы" - это кто?
            Все участники данной темы кто обратился к этому вопросу о служении рук, хоть это и было небольшим отступлением от темы.И кроме того , откуда в православии взялись пасторы ?
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • 22 января
              Ветеран

              • 08 May 2016
              • 1500

              #36
              Сообщение от alexey957
              И где там сказано о младенцах? То что кто то считает очевидным не есть аргумент , а аргумент что крещение это обязательство служения доброй совестью никто не отменял, повторяю вопрос , как младенец способен что то обещать если у него нет сознания и понимания сути происходящего?
              но там и не сказано что их не крестили.обещают за него родители бо имеют над ним власть,как и над девицами.коих отцы могут не выдавать замуж,и решать за них судьбу и предназначение. за это на на них возлагается осабая ответственность,пойдут ли дети по этому пути или свалят при первой возможности.кстати девица тоже может не понимать сути происходящего и блудить на сеновале. многие и до пенсии не способны ничего обещать ,отвечать за свои поступки ,али понимать сути того самого происходящего.та может оно и к лучшему. впрочем как и написал выше ,человек отвечает за себя и своих близких,оно ж и библию каждый читает и понимает по своему.что в прочем хорошо, в этом есть определенная свобода решений ,где каждый поступает по удостоверению своего ума. о чем не зря написано , для того что бы строем все не ходили,так как и дары и предназначения у всех свои.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62958

                #37
                Сообщение от alexey957
                Все участники данной темы кто обратился к этому вопросу о служении рук, хоть это и было небольшим отступлением от темы.И кроме того , откуда в православии взялись пасторы ?
                А я где-то писал про православных пасторов? Я указывал на неопротестантов, категорически осуждающих "служение рук", но при этом себе позволяющих поддерживать головы крещаемых и окунать рукой чужие головы в воду. Если эти руки Богу не служат, то кому?
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #38
                  Сообщение от Певчий
                  А я где-то писал про православных пасторов?
                  Действительно не писали, да и откуда они могут у вас быть в православии , у вас ведь не Евангельская веа а своя православная в отличии от христиан. Вы хоть одно место в Евангелие встречали со словом православная вера? Напридумывали себе , нет такой веры в христианстве.
                  Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,
                  (Фил.1:27)
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62958

                    #39
                    Сообщение от alexey957
                    Действительно не писали, да и откуда они могут у вас быть в православии , у вас ведь не Евангельская веа а своя православная в отличии от христиан. Вы хоть одно место в Евангелие встречали со словом православная вера? Напридумывали себе , нет такой веры в христианстве.
                    То, что признали, что я не говорил того, это единственный положительный момент. А в остальном... все очень запущено. Если Вы до сих пор судите по внешней форме буквы (терминологии), то у меня есть большие сомнения, что Вы вообще имеете представление о духовных "предметах".
                    Не важно то, как человек назовет свою веру, важно то, что он из себя представляет, какая вера из него светит (или тускнит своего обладателя). А терминов у верующих людей намного больше, чем есть в русскоязычных переводах текстов Священного Предания исторической Церкви, которые часто называют "Священным Писанием". Я так понимаю, что в вашей организации используют исключительно лишь библейские термины в своей жизни?
                    Кстати, во времена Апостола не было никаких союзов "Веры Евангельской" или "ЕХБ". Смысл данной фразы прост: вера должна соответствовать Евангелию, которое благовествовали Апостолы и их ученики. К внешнему наименованию этот оборот речи никакого отношения не имеет. Это Вы себе уже нафантазировали.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #40
                      Сообщение от Певчий
                      Не важно то, как человек назовет свою веру
                      а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
                      (Евр.3:6)Да и вера то одна и не православная.
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62958

                        #41
                        Сообщение от alexey957
                        а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
                        (Евр.3:6)Да и вера то одна и не православная.
                        Внешние наименования вер (типа, "православная". "католическая" и т.д.,) - это потребность времени, чтобы легче было распознавать кто как верит. Приехал верующий в чужой город и не знает, куда пойти на службу. А вдруг там ариане или какие-то гностики? Спросил коротко: какой вы веры? Те ему и ответили.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Maximuse
                          Участник

                          • 07 October 2017
                          • 142

                          #42
                          Большинство христиан не учитывают возможное редактирование некоторых цитат. Нужно полагаться не на единичные цитаты, а на общий смысл.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #43
                            Сообщение от Alexinna
                            Как- то вы странно рассуждаете.
                            Таинство крещения установил Сам Господь наш Иисус Христос. Он освятил крещение Своим собственным примером, крестившись у св. Иоанна Крестителя. Потом, по воскресении Своем, Иисус Христос дал апостолам повеление: "Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Мф. 28, 19) - и к этому прибавил: "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет" (Мк. 16, 16).
                            Это Ваши батюшки установили мокреть, и якобы что-то будет от этого. По Вам не скажешь, что Вам мокрота что-то дала.

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #44
                              Сообщение от Viktor.o
                              Это Ваши батюшки установили мокреть, и якобы что-то будет от этого. По Вам не скажешь, что Вам мокрота что-то дала.
                              При чём тут наши батюшки?!Христос завещал всем креститься!Или вы против повеления Христа?

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #45
                                Сообщение от Alexinna
                                При чём тут наши батюшки?!Христос завещал всем креститься!Или вы против повеления Христа?
                                И Вы с Вашими батюшками решили что креститься во Имя Отца и Сына и Святого Духа, это значит смачивать себя?

                                Комментарий

                                Обработка...