Изменилась ли позиция Православной Церкви к иудеям со времён Иоанна Златоуста?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • олег колыванов
    Ветеран

    • 29 January 2017
    • 3681

    #121
    Сообщение от Йицхак
    Трогательно как.
    Полагаете, Колыванов сердцем умилится или поумнеет?
    А вы читая сие может задумаетесь?

    От Матфея 23 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; 5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; 6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах 7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель! 8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. 11 Больший из вас да будет вам слуга: 12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. 13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. 17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. 19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. 29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. 33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? 34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; 35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Йицхак
    )))))))))))) Их - кого? Того, кого нет?
    Тех кто фантазирует что он иудей и сочиняет басни иудейские вот кого. А настоящих иудеев уже давно нет около двух тысяч лет.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #122
      Сообщение от олег колыванов
      А вы читая сие может задумаетесь?

      От Матфея 23 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
      И как? Делаете как тут сказано?
      Или плевать хотели на слова Иисуса?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от олег колыванов
      А настоящих иудеев уже давно нет около двух тысяч лет.
      А что ж Вы тогда беснуетесь на то, чего нет?

      Комментарий

      • олег колыванов
        Ветеран

        • 29 January 2017
        • 3681

        #123
        Сообщение от Йицхак
        И как? Делаете как тут сказано?
        Или плевать хотели на слова Иисуса?
        Он Сам не делал и нас учил так не делать.



        Сообщение от Йицхак
        А что ж Вы тогда беснуетесь на то, чего нет?
        Не надоело бесноваться?

        Комментарий

        • лэванбан
          Ветеран

          • 02 March 2017
          • 1038

          #124
          Сообщение от олег колыванов
          Очень просто, если Он Сам их отверг что я то могу? Могу увещевать
          брехня.
          или неосведомленность.

          Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал.

          знал, что распнут. знал, что ожесточаться. но не отверг.

          34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.

          ________________________

          32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
          ______________________

          антисемиты кривославные, охота оказаться в проклятых, отвергнутых козлах?
          дикая маслина

          Комментарий

          • DENNY79
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 11593

            #125
            Сообщение от олег колыванов
            Верно никаких фантазий это именно язычники и будут.
            Я вам дал прямое пророчество,которое цитирует Павел.
            Если вы не видите или не верите пророку это ваши проблемы.
            Хотя может вы ,как Дмитрий брат здесь, считаете,что еврейские Писания "исказил" "коварный" раби Акива.
            А так всё по прежнему.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от олег колыванов
            Он Сам не делал и нас учил так не делать.
            Что не делал?
            Вы наивно предполагаете,что "все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте" это было сказано для связки слов?
            Вы клевещите на Иисуса,выставляете Его лицемером.

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #126
              Сообщение от олег колыванов
              Он Сам не делал и нас учил так не делать.
              ))))))))
              От Матфея 23 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: ...3 итак ВСЁ,ЧТО ОНИ ВЕЛЯТ ВАМ СОБЛЮДАТЬ, СОБЛЮДАЙТЕ И ДЕЛАЙТЕ;

              А теперь увидели, Колыванов?

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #127
                Сообщение от Йицхак
                ))))))))
                От Матфея 23 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: ...3 итак ВСЁ,ЧТО ОНИ ВЕЛЯТ ВАМ СОБЛЮДАТЬ, СОБЛЮДАЙТЕ И ДЕЛАЙТЕ;

                А теперь увидели, Колыванов?
                А КОМУ Он это сказал ?
                И КОГДА ?

                С тех пор, между прочим, кое-что произошло !
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #128
                  Сообщение от саша 71
                  А КОМУ Он это сказал ?
                  Апостолам.
                  И КОГДА ?
                  Когда их учил.

                  Мните себя святее и учёнее апостолов, что им - надо, а Вам - нет?
                  С тех пор, между прочим, кое-что произошло !
                  Помазанник вознесся и на его слова стало возможным наплевать?
                  Нет?
                  Что-то еще произошло?

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #129
                    Сообщение от Йицхак
                    Что-то еще произошло?
                    Колоссянам 2:13-15:
                    «и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою».

                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #130
                      Сообщение от саша 71
                      Колоссянам 2:13-15:
                      «и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою».

                      И что?
                      В каком месте это отменяет сказанное апостолам: ВСЁ,ЧТО ОНИ ВЕЛЯТ ВАМ СОБЛЮДАТЬ, СОБЛЮДАЙТЕ И ДЕЛАЙТЕ;(Мф,23:1)?

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #131
                        Сообщение от Йицхак
                        И что?
                        В каком месте это отменяет сказанное апостолам: ВСЁ,ЧТО ОНИ ВЕЛЯТ ВАМ СОБЛЮДАТЬ, СОБЛЮДАЙТЕ И ДЕЛАЙТЕ;(Мф,23:1)?

                        В том самом, что подзаконным иудеям надо было обрезываться, соблюдать субботу, презирать язычников и свинину, и платить десятину своему синедриону.
                        Христиане же, благодаря подвигу Иисуса Христа, от всего этого безобразия свободны !
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #132
                          Сообщение от саша 71
                          В том самом, что подзаконным иудеям надо было обрезываться, соблюдать субботу, презирать язычников и свинину, и платить десятину своему синедриону.
                          Христиане же, благодаря подвигу Иисуса Христа, от всего этого безобразия свободны !
                          )))))))))))))))) Это кто и когда из ортодоксальных иудеев требовал, чтобы язычники обрезались, соблюдали субботу, презирали язычников и платили десятину, да еще и какому-то "своему синедриону?

                          Или язычники "освободились" от того, чего у них нет, не было никогда и никто им не вменял?

                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #133
                            Сообщение от Йицхак
                            )))))))))))))))) Это кто и когда из ортодоксальных иудеев требовал, чтобы язычники обрезались, соблюдали субботу, презирали язычников и платили десятину, да еще и какому-то "своему синедриону?

                            Или язычники "освободились" от того, чего у них нет, не было никогда и никто им не вменял?
                            Если они освободились от того,чего не было,значит и останутся с тем,что имели.

                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #134
                              Сообщение от Йицхак
                              )))))))))))))))) Это кто и когда из ортодоксальных иудеев требовал, чтобы язычники обрезались, соблюдали субботу, презирали язычников и платили десятину, да еще и какому-то "своему синедриону?

                              Или язычники "освободились" от того, чего у них нет, не было никогда и никто им не вменял?
                              "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. "
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #135
                                Сообщение от саша 71
                                "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. "
                                )))))))))))) Да ортодоксальным иудеям до внутренних христианских тёрок какое дело?

                                Это все равно, что на голубом глазу заявить, что ортодоксальные иудеи, якобы, преследовали язычников=христиан, а в качестве примера привести апостола Павла, типо, вот христианский апостол что вытворял - членов ортодоксальных иудейских синагог преследовал

                                Комментарий

                                Обработка...