Преподобный Иосиф Волоцкий и его поучения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Брянский волк
    Ветеран

    • 07 November 2016
    • 9996

    #256
    Сообщение от лэванбан
    извольте держаться еще дальше от моей личности. отделите уже лэванбан и от старцев и от Волоцкого. и лэванбан не касайтесь.
    нет, не хотите. не уважаете простых душевно-гигиенических требований. а все туда же. в психоанализ.

    Иосиф Виссарионович тоже обходился скромным френчем.

    но искушение для внутренне обделенной личности и состоит в том, чтобы через внешнее преустройство/реорганизацию мира в соответствии с ложными маниакальными идеями, суррогатно пополнять экзистенциальные дефициты. и прочая.

    есть по соседству тема. игиловцы лишили жизни католического священника.
    чем Волоцкий принципиально отличается от тех игиловцев? тоже "борец с ересью". во имя Вс-вышнего. как бы.
    методология один в один.

    бороться с заблуждениями плотскими методами - значит не знать или сознательно отвергать Б-жью волю.
    не побеждай зло злом, но лишь добром - четкая же инструкция. наша брань не против крови и плоти.

    но человек не желает исполнять Слово. но творить волю собственную. прикрываясь христианским джихадом. оправдывая нечестивое нарушение священных прав другой личности. права на жизнь. права на свободу совести.

    право на жизнь безоружного человека - попирает Волоцкий. какая разница, имелись при этом личные выгоды или нет? какая разница, быть в 7 уровне ада или в 15?

    потерять душу.. ради маниакальных амбиций. вместо того, чтобы пополнить сердечную скудость Христом. оставив людей в покое. коль скоро не получается им помочь, не насилуя их воли.
    что толку, если ты весь мир приобретешь, а душе своей навредишь? какой дашь выкуп?

    не принуждая человеческой воли умел и умеет побеждать, завоевывая сердца, Иисус Христос.

    в отличие от Вашего кумира, примитивного насильника Иосифа Волоцкого.

    истинной вере - насильно - не покоряют.

    этого ли понимаете?
    или по лукавству из целостной картины зрелого характера выдергиваете мнимо-схожую и потому удобную для оправдательства деталь (отсутствие физ. выгоды)

    и что важнее? правда? или репутация?



    Интересно говорить с человеком который лично согрешает, но просит как личность его не безпокоить, ибо право на личные пристрастия ему выдал сам его б-г. Вы, говорит, меня не трогайте и мои поступки относительно вашей морали не судите, то есть дайте мне возможность и дальше вам на голову гадить, но любое покушение на самооборону я буду квалицицировать как попрание моих личных прав. Вот это и есть та "ересь" против которой и боролся преп. Иосиф тем методами которые счел нужными употребить. А как бы вы поступили если бы увидели, что вашу веру разрушает православный, а когда его ваши единоверцы схватят за руки то он требует законных прав на свободу действий того, чего ему захочется. Вы понимаете какая лабуда получается. Нет, дорогуша, будьте добры вести себя так, как этого требует обоюдный закон гостеприимства. И еще. Странно то, что Вы будучи последовательницей Иешуа, защищаете именно тех людей кто весьма негативно к Нему относился. Ведь это были, так сказать, чистые талмудические иудеи с которыми у Вас, вроде бы, ничего общего на должно быть. А тут такое участие и защита со стороны любвеобильной "дикой маслины" привитой к чему?.. Вы видите противоречие в которое попали со своей защитой открытых христоненавистников? И что важнее? правда? или репутация? - Это Ваши же слова. Пересылаю их по адресу.

    Комментарий

    • лэванбан
      Ветеран

      • 02 March 2017
      • 1038

      #257
      Сообщение от Брянский волк
      Интересно говорить с человеком который лично согрешает, но просит как личность его не безпокоить, ибо право на личные пристрастия ему выдал сам его б-г. Вы, говорит, меня не трогайте и мои поступки относительно вашей морали не судите, то есть дайте мне возможность и дальше вам на голову гадить, но любое покушение на самооборону я буду квалицицировать как попрание моих личных прав. Вот это и есть та "ересь" против которой и боролся преп. Иосиф тем методами которые счел нужными употребить. А как бы вы поступили если бы увидели, что вашу веру разрушает православный, а когда его ваши единоверцы схватят за руки то он требует законных прав на свободу действий того, чего ему захочется. Вы понимаете какая лабуда получается. Нет, дорогуша, будьте добры вести себя так, как этого требует обоюдный закон гостеприимства. И еще. Странно то, что Вы будучи последовательницей Иешуа, защищаете именно тех людей кто весьма негативно к Нему относился. Ведь это были, так сказать, чистые талмудические иудеи с которыми у Вас, вроде бы, ничего общего на должно быть. А тут такое участие и защита со стороны любвеобильной "дикой маслины" привитой к чему?.. Вы видите противоречие в которое попали со своей защитой открытых христоненавистников? И что важнее? правда? или репутация? - Это Ваши же слова. Пересылаю их по адресу.
      в "дорогушами" калякайте на лавках.

      амикошонство здесь не в чести.

      упорствуете во грехе. тщась выгородить звероподобного кумира.

      Христос в сторону упорствующих кощунников велел прах с ног отрясать.
      тому же учил и Павел. удаляться от имеющих вид благочестия. без силы его вершить.

      специалисты намеренное нарушение личных границ и манипулятивное принуждение к общению в личном формате, с обсуждением личности, квалифицируют как вербальный садизм.

      неудивительно. для учеников Волоцкого. более того - закономерно.
      Последний раз редактировалось лэванбан; 28 March 2017, 10:24 AM.
      дикая маслина

      Комментарий

      • Брянский волк
        Ветеран

        • 07 November 2016
        • 9996

        #258
        Сообщение от лэванбан
        в "дорогушами" калякайте на лавках.

        амикошонство здесь не в чести.

        упорствуете во грехе. тщась выгородить звероподобного кумира.



        "Звероподобный" он для "творящих злая". Ибо "не напрасно носил меч".

        Комментарий

        • лэванбан
          Ветеран

          • 02 March 2017
          • 1038

          #259
          Сообщение от Брянский волк
          "Звероподобный" он для "творящих злая". Ибо "не напрасно носил меч".
          превышение полномочий и отсебятина.

          Христос велел вложить меч в ножны.

          и нигде и никогда веру насилием утверждать не призывал.
          как и Его истинные Апостолы.

          так что звероподобие Волоцкого не относительно, а абсолютно.
          по его богомерзкой, насильственной, кощунственной, безблагодатной методологии.
          как и абсолютно его лжеапостольство.

          путанники церковного права с государственным. лукавые делатели, принимающие вид апостолов Христа. праведен суд на таковых.
          дикая маслина

          Комментарий

          • Брянский волк
            Ветеран

            • 07 November 2016
            • 9996

            #260
            Сообщение от лэванбан
            превышение полномочий и отсебятина.

            Христос велел вложить меч в ножны.

            и нигде и никогда веру насилием утверждать не призывал.
            как и Его истинные Апостолы.

            так что звероподобие Волоцкого не относительно, а абсолютно.
            по его богомерзкой, насильственной, кощунственной, безблагодатной методологии.
            как и абсолютно его лжеапостольство.

            путанники церковного права с государственным. лукавые делатели, принимающие вид апостолов Христа. праведен суд на таковых.

            оправдывающий же нечестивого - мерзость пред Г-сподом.



            Христос, которого распяли Ваши "патроны", кстати, выгонял из Храма торговцев невзирая на их "права" и "свободы".
            и нигде и никогда веру насилием утверждать не призывал. как и Его истинные Апостолы. А апостол Иуда (не Искариот)? Вы наверное картинок насмотрелись и по ним судите...
            путанники церковного права с государственным.
            Тогда государство и Церковь на Руси были в симфоническом единстве.
            оправдывающий же нечестивого - мерзость пред Г-сподом.
            Действительно, оправдывать иудеев верующей в Иешуа - мерзость пред Богом.

            Комментарий

            • лэванбан
              Ветеран

              • 02 March 2017
              • 1038

              #261
              Сообщение от Брянский волк
              Христос, которого распяли Ваши "патроны", кстати, выгонял из Храма торговцев невзирая на их "права" и "свободы".
              и нигде и никогда веру насилием утверждать не призывал. как и Его истинные Апостолы. А апостол Иуда (не Искариот)? Вы наверное картинок насмотрелись и по ним судите...
              путанники церковного права с государственным.
              Тогда государство и Церковь на Руси были в симфоническом единстве.
              оправдывающий же нечестивого - мерзость пред Г-сподом.
              Действительно, оправдывать иудеев верующей в Иешуа - мерзость пред Богом.
              извольте предоставить цитату из НЗ, где ап. Иуда призывал к насилию ради утверждения веры.
              или Вы - лжец.

              "симфоническое единство" называется цезарепапизм.
              вновь попытка оправдать беззаконие.

              иудействующие не были христианами. и не насиловали никого. не посягали на чужие жизни. защищать же любого человека от насилия - правда пред Б-гом.

              а обвинять правого - мерзость.
              что Вы и совершаете.

              упорно выгораживая осатанелого религиозника-макиавеллиста.
              подменивая понятия, выдавая фанатизм за ревность по вере.
              и клевеща на меня.
              праведен суд Б-жий на сие.
              дикая маслина

              Комментарий

              • habar
                Ветеран

                • 20 September 2011
                • 3954

                #262
                Сообщение от Брянский волк
                Действительно, даже у Павла "ипостась " означает сущность (образ ипостаси Отчей). Но у Каппадокийцев кроме этого (см. тему "Каппадакийская реформа"), есть еще термин на определение сущности: это "усия". Так вот усия - это то невидимое и непознаваемое в Божестве, что относиться к Его природе. А ипостась - это то, что в некоторой степени (если можно так сказать ) мы познаем. Бог, в полноте Своей, явил Себя в Сыне, в "котором обитает вся полнота Божества ТЕЛЕСНО" Колос. Невидимое Божество Ветхого Завета, стало нам видимо и познаваемо в Сыне - Иисусе Христе. (Вспоминаем множество выписок из Евангелия и Посланий, где об этом сказано).
                Телесная полнота Божества- это сила Божья и дух Божий, сошедшие на Марию - Лк1:35, а вовсе не Сам Бог, что есть язычество.

                Потому физически Отец Христа - это сила Божья, слово Божье, означавшее от начала "Бог" и нёсшее образ Христа и которым он творил.

                И ипостась у Бога - только одна наряду с лицами Троицы, как силы и премудрости Его, чем он есть Богом единым.
                Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                Комментарий

                • свящ. Евгений Л
                  РПЦ

                  • 03 November 2006
                  • 9070

                  #263
                  Сообщение от лэванбан
                  а Иосиф Волоцкий типичный девиант. как любой религиозный/политический фанатик.

                  предельная нетерпимость к инакомыслящим, внутренняя отмашка, дозволение посягнуть на жизнь и свободу несогласных, являет Христопротивную манеру хождения под солнцем.
                  Даже боюсь представить себе, какие слова вы позволите себе в адрес Моисея, установившего для евреев близкий к немецкому концлагерю, закон ВЗ.
                  ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                  Комментарий

                  • Брянский волк
                    Ветеран

                    • 07 November 2016
                    • 9996

                    #264
                    Сообщение от лэванбан
                    извольте предоставить цитату из НЗ, где ап. Иуда призывал к насилию ради утверждения веры.
                    или Вы - лжец.

                    "симфоническое единство" называется цезарепапизм.
                    вновь попытка оправдать беззаконие.

                    иудействующие не были христианами. и не насиловали никого. не посягали на чужие жизни. защищать же любого человека от насилия - правда пред Б-гом.

                    а обвинять правого - мерзость.
                    что Вы и совершаете.

                    упорно выгораживая осатанелого религиозника-макиавеллиста.
                    подменивая понятия, выдавая фанатизм за ревность по вере.
                    и клевеща на меня.
                    праведен суд Б-жий на сие.



                    Так, все. Наш конструктивнейший диалог кончен. Желаю всех благ и мужа хорошего...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от habar
                    Телесная полнота Божества- это сила Божья и дух Божий, сошедшие на Марию - Лк1:35, а вовсе не Сам Бог, что есть язычество.

                    Потому физически Отец Христа - это сила Божья, слово Божье, означавшее от начала "Бог" и нёсшее образ Христа и которым он творил.

                    И ипостась у Бога - только одна наряду с лицами Троицы, как силы и премудрости Его, чем он есть Богом единым.



                    Нет, уважаемый Хабар, это не христианские понятия, а гнозис вперемешку и Исламом.

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #265
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Даже боюсь представить себе, какие слова вы позволите себе в адрес Моисея, установившего для евреев близкий к немецкому концлагерю, закон ВЗ.
                      Это написал свящ. РПЦ....
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Брянский волк
                        Ветеран

                        • 07 November 2016
                        • 9996

                        #266
                        Сообщение от Яна 2013
                        Это написал свящ. РПЦ....



                        Яна! Тут Вам подруга объявилась, ну, точ-в-точ как Вы... Советую познакомиться...

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #267
                          Сообщение от лэванбан
                          а Иосиф Волоцкий типичный девиант. как любой религиозный/политический фанатик.

                          предельная нетерпимость к инакомыслящим, внутренняя отмашка, дозволение посягнуть на жизнь и свободу несогласных, являет Христопротивную манеру хождения под солнцем.
                          Православные хотят таких девиантов-идеологов на уровень пророков Бога поставить, а вы его куда определили...

                          Не вы первая кстати.
                          Были такие Кирилловские старцы.
                          Оченно критически отнеслись к упоминаему вами канонизированному лже-пророку:

                          А что, господин старец Иосиф, до того, что скрижали Моисей руками разбил, то так и есть. Но когда бог хотел уничтожить народ израильский, поклонявшийся тельцу, тогда Моисей возразил господу и сказал: «Если уничтожишь их, господи, то меня раньше их». И не уничтожил бог израильтян ради Моисея. Видишь, господин, как любовь к грешникам и преступникам смогла утолить гнев божий. Так, господин, и пророк Илия, проявляя усердие к богу-вседержителю, заколол четыреста жрецов Ваала, потому что не покаялись они. Но другие покаялись, и он принял их покаяние, среди них был и пророк Авдей, удостоенный пророческого дара. Финеес же, господин, пронзил оружием родича, предавшегося блуду с мадианитянкой, ибо этот грех охватил тогда весь Израиль, потому и поставлено это ему в заслугу.
                          А ведь тогда еще был Ветхий завет; нам же, в благодати Нового завета, владыка Христос открыл союз любви, чтобы брат не осуждал брата, а только бог судил грехи людей, сказав: «Не судите и не будете осуждены». А когда привели к нему женщину, схваченную за блуд, сказал милосердный судья: «Кто без греха, пусть первый бросит в нее камень». Сам же, склонив голову, написал грехи каждого из них и так отразил поднятую на убийство руку иудеев. В Судный день каждый получит от бога по своим делам. Если же ты требуешь, чтобы брат убивал согрешившего брата, то скоро дойдет и до празднования субботы, и до всего, что в Ветхом завете, что ненавистно богу.



                          Волоцкий затем их раскритиковал, как типа жидовствующих, в последних главах "Просветителя".
                          У него все православные, не согласные с его стяжательской линией, оказались "жидовствующими", которых надо искоренять...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Брянский волк
                          Яна! Тут Вам подруга объявилась, ну, точ-в-точ как Вы... Советую познакомиться...
                          Вам бы, Canis lupus bryanicus, радоваться, что израильтяне по плоти веруют в Господа Иисуса, а вы все поперек, все за догмы и рудименты язычества цепляетесь... Все за свое, а не Божье...
                          Толку-то?

                          - - - Добавлено - - -

                          ....Пойми, господин Иосиф, велика разница между Моисеем, Илией и апостолом Петром, апостолом Павлом, да и между тобой и ими! Кто бы из них, господин, знал про великое милосердие бога, если бы сам он не открыл его людям, принимая раскаявшегося грешника, как, например, блудницу и мытаря, как того скверного Манассию, который пятьдесят два года поклонялся идолам и весь Израиль заставил жить в беззаконии, но в одно мгновенье покаялся и прощение получил? Представляешь ли, господин, сколько за пятьдесят лет погибло душ в народе израильском, чему виной был царь Манассия? Но человеколюбие бога превозмогло преступление Манассии: в Вавилоне был он заключен в медь и покаялся там перед господом, тогда разбил медь ангел господень, перенес его в Иерусалим, где и прожил он остаток лет в покаянии. А апостол Петр сказал, вопрошая господа: «Господи, если брат мой грешит, прощать ли его на дню по семи раз?» И сказал господь: «Не скажу тебе по семи, но семьдесят раз по семи прости его!» Такова милость твоя, человеколюбец! Слава, господи, бессчетной щедрости твоей, по истинному приговору назван ты милостивым и бесконечно терпеливым к человеческим порокам, ведь праведных ты любишь, а грешных прощаешь ныне и навечно! ....
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • Брянский волк
                            Ветеран

                            • 07 November 2016
                            • 9996

                            #268
                            Сообщение от Яна 2013
                            .


                            Волоцкий затем их раскритиковал, как типа жидовствующих, в последних главах "Просветителя".
                            У него все православные, не согласные с его стяжательской линией, оказались "жидовствующими", которых надо искоренять...

                            - - - Добавлено - - -



                            Вам бы, Canis lupus bryanicus, радоваться, что израильтяне по плоти веруют в Господа Иисуса, а вы все поперек, все за догмы и рудименты язычества цепляетесь... Все за свое, а не Божье...
                            Толку-то?



                            Да я уж с Вами подобной радости нахватался...

                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #269
                              Сообщение от Брянский волк
                              Да я уж с Вами подобной радости нахватался...
                              Иосиф Волоцкий против Кирилловских старцев:
                              Просветитель, Слово 14 читать, скачать - преподобный Иосиф Волоцкий
                              Просветитель, Слово 15 читать, скачать - преподобный Иосиф Волоцкий
                              Просветитель, Слово 16 читать, скачать - преподобный Иосиф Волоцкий
                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              • Брянский волк
                                Ветеран

                                • 07 November 2016
                                • 9996

                                #270


                                Я его читал несколько раз.
                                И нынешние пастыри и учители должны уподобляться первоначальным пастырям, которые проясняли вероучение и отгоняли зловерие, утверждали православных в заповедях Божиих и поражали злославных божественными стрелами, пастырям мечам на еретиков, пастырям, которые не отрекались от находящих скорбей, но полагали души свои за паству и проливали кровь свою за веру, подражали вере и ревности праотца своего Авраама и почивают ныне на лоне его, о Христе Иисусе, Господе нашем, Которому подобает всякая слава и честь и держава, со Отцем и со Святым и Благим и Животворящим Духом, ныне, всегда и во веки веков. Аминь.

                                Комментарий

                                Обработка...