Что для вас пост?

[Sergey Raisky]

Недостойны крестить по своему разумению такому, или не достойны крестить по мнению людей, идущих креститься?

у Христа было мнение о том, что Иоанн не достоин Его крестить?

[Блонди]

у Христа было мнение о том, что Иоанн не достоин Его крестить?

Но и у Иоанна не достоинство крестить только к Одному Христу проявилось, по вполне понятным причинам.

[Sergey Raisky]

Но и у Иоанна не достоинство крестить только к Одному Христу проявилось, по вполне понятным причинам.

любой действительно смиренный человек считает ближнего выше себя

[Блонди]

любой действительно смиренный человек считает ближнего выше себя

Крещение другого - это не момент возвышения над человеком. Кто считает иначе, вообще не достоин никого крестить. Разве не так?
Видимо Иоанн креститель рассудил, что раз Иисус Христос крестит Духом Святым и огнем, то в крещении водой Он не нуждается, и что Иоанну следовало бы креститься у Него Духом Святым и огнем. Нет?

[Sergey Raisky]

Крещение другого - это не момент возвышения над человеком. Кто считает иначе, вообще не достоин никого крестить. Разве не так?
Видимо Иоанн креститель рассудил, что раз Иисус Христос крестит Духом Святым и огнем, то в крещении водой Он не нуждается, и что Иоанну следовало бы креститься у Него Духом Святым и огнем. Нет?

вполне логично

вот только чем Вы обоснуете своё предположение о том, что Иоанн рассудил, что Христос в крещении водой не нуждается?

о своём недостоинстве крестить Христа он засвидетельствовал, а где его свидетельство об отсутствии нужды Христа в водном крещении?

[Блонди]

о своём недостоинстве крестить Христа он засвидетельствовал, а где его свидетельство об отсутствии нужды Христа в водном крещении?

1. Кто, кроме Иоанна крестителя, был поставлен Богом крестить водой?

2. Иоанн креститель проповедовал крещение покаяния для прощения грехов. Крестившиеся исповедовали грехи свои. Естественно, что с Иисусом Христом крещение покаяния для прощения грехов выглядит не корректным, разве мог Иисус Христос иметь нужду в таком крещении по мнению Иоанна? Это же всё равно, что признать грех за Иисусом Христом.
Но когда Иисус Христос объясняет свою мотивацию, Иоанн креститель спокойно выполняет возложенное на него.

Так что дело здесь не в Иоанне крестителе и в его не достоинстве крестить, а в Иисусе Христе.

3. Кстати только у Матфея упоминается о том, что Иоанн возразил Иисусу Христу по поводу крещения.

[Sergey Raisky]

1. Кто, кроме Иоанна крестителя, был поставлен Богом крестить водой?

с большой степенью вероятности, это практиковалось и до Ивана Купалы

вот поддерживающие аргументы от рава:

Когда Иоанн Креститель, еврейский пророк, пришел проповедовать покаяние через крещение, мы не находим никаких записей возмущения: «Что это за странную новую традицию вы вводите?». Водное погружение уже было значимой частью иудаизма. Тора учила священники должны были погружаться в воду, что было частью их освящения (Исход 29:2-5). Перед тем, как любой еврей мог принести жертву в Храме в Иерусалиме, он должен был окунуться в микве, водном резервуаре для омовения, символизируя тем самым ритуал очищения.

Источник: ieshua.org "Еврейское крещение" или самое странное место в Новом Завете

- - - Добавлено - - -

2. Иоанн креститель проповедовал крещение покаяния для прощения грехов. Крестившиеся исповедовали грехи свои. Естественно, что с Иисусом Христом крещение покаяния для прощения грехов выглядит не корректным, разве мог Иисус Христос иметь нужду в таком крещении по мнению Иоанна? Это же всё равно, что признать грех за Иисусом Христом.
Но когда Иисус Христос объясняет свою мотивацию, Иоанн креститель спокойно выполняет возложенное на него.

Так что дело здесь не в Иоанне крестителе и в его не достоинстве крестить, а в Иисусе Христе.

если покаяние рассматривать, как разворот на 180 от прежнего образа жизни, то во Христе тоже произошли изменения - Он начал Своё общественное служение, оставив родителей и работу

чем не покаяние?

[Блонди]

если покаяние рассматривать, как разворот на 180 от прежнего образа жизни, то во Христе тоже произошли изменения - Он начал Своё общественное служение, оставив родителей и работу

чем не покаяние?

Что, и грех имел место быть?

[Sergey Raisky]

Что, и грех имел место быть?

а какую природу, по Вашему, унаследовал Христос от Марии? грешную или безгрешную?

вот почитайте Максима Исповедника - как он об этом рассуждает:

Какую человеческую природу воспринял Христос?

[Тимофей-64]

я категорически против, ибо православие мне говорит , что по вере нашей дано будет нам.

и детям нашим.

.........вероятно мы с Вами по разному - верим.

- - - Добавлено - - -

и в православии в Тело Христово крестят священники , которым Господь велел -крестить и которых Сам же и поставил на таковое служение .

- - - Добавлено - - -

Священники Христовы -крестят , а не сторонние взрослые и стронние дети, путь даже по-Вашему , находящиеся ещё в Царствии Божием

Пусть дитя крестит детей.
Если это - Афанасий.
А за ним из окошка наблюдает епископ Александр.

Прецедент имел место быть.

[Виталич]

...в моей душе осадок зла
И счастья старого зола
И прежних радостей печаль
Лишь разум мой способен вдаль
До горизонта протянуть
Надежды рвущуюся нить
И попытаться изменить хоть что-нибудь

Пустые споры, слов туман,
Дворцы и норы, свет и тьма,
И утешенье лишь в одном-
Стоять до смерти на своем,
Ненужный хлам с души стряхнуть,
И старый страх прогнать из глаз.
Из темноты на свет шагнуть,
Как первый раз.

И в узелок опять связать
Надежды рвущуюся нить
И в сотый раз себе сказать,
Что можно что- то изменить.
Пускай не стоит свечь игра,

Поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав
Тот, Кто зажег огонь добра.

В моей душе осадок зла
И счастья старого зола
И прежних радостей печаль
Лишь разум мой способен вдаль
До горизонта протянуть
Надежды рвущуюся нить
Еще раз может быть рискнуть
Чтобы хоть что-то изменить когда-нибудь

В моей душе осадок зла
И счастья старого зола
И прежних радостей печаль
Лишь разум мой способен вдаль
До горизонта протянуть
Надежды рвущуюся нить
И попытаться изменить хоть что-нибудь

К. Никольский .................................................. ..............................и виталич в пояснение вопроса , чьто для него пост.

[Виталич]

Он будет плакать, пока либо родители не накормят его, либо пока он не умрёт от голода. Голодный взрослый же, ради еды, может убить, ограбить, солгать, сделать что угодно ужасное......

может-быть-может-быть , наверное - может.

но скажите - плз - на какой день голода? т.е. полного отсутсвия еды?

[Сергей Сур]

может-быть-может-быть , наверное - может.

но скажите - плз - на какой день голода? т.е. полного отсутствия еды?

У каждого по-разному, в зависимости от его образа жизни, возможностей организма, отсутствия моральных или религиозных устоев и т.д.

[Виталич]

факт.

плз -дайте интервал : мин. - макс.

оптимум?

наиболее вероятное время по Вашему?

- - - Добавлено - - -

плз -есть ли личный опыт?

[Виталич]

мой личный опыт здесь :Что для вас пост?

и
Что для вас пост?

и где -то рядом.

там же есть опыт других людей.