Православная беседка.

[baptist2016]

Вы странно увязываете молитву с местом её произнесения. Отошедших в мир иной, к Богу, просить о молитве не надо, поскольку они не милосерднее Бога, а находящихся на земле можно. Получается, что находящиеся на земле милосерднее Бога.

как у вас всё запутано. всё намного проще: живые не помогут мертвым. Ничем.

[Сергий 69]

Так Господь сказал: «если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного». Мт.18:19.

Так главное здесь что? То, что двое просят Отца во имя Христа, ил то, что они это делают на земле?

- - - Добавлено - - -

как у вас всё запутано. всё намного проще: живые не помогут мертвым. Ничем.

У нас, кстати, всё просто. Церковь едина. Отошедшие ко Господу христиане, как и живущие ещё в этом мире составляют одно Тело, а значит и могут молиться друг за друга всегда.

А где Вы вычитали что молитвы одних бесполезны для других?

[baptist2016]

Так главное здесь что? То, что двое просят Отца во имя Христа, ил то, что они это делают на земле?- - - Добавлено - - -У нас, кстати, всё просто. Церковь едина. Отошедшие ко Господу христиане, как и живущие ещё в этом мире составляют одно Тело, а значит и могут молиться друг за друга всегда. А где Вы вычитали что молитвы одних бесполезны для других?

перечитайте еще раз мое короткое сообщение:*как у вас всё запутано. всё намного проще: живые не помогут мертвым. Ничем.*

[Сергий 69]

перечитайте еще раз мое короткое сообщение:*как у вас всё запутано. всё намного проще: живые не помогут мертвым. Ничем.*

Я Вас прекрасно понял. И ответил, почему мы считаем не так как Вы. Потом спросил - где Вы прочли, что молитвы одних бесполезны для других? Ведь, мы говорим о молитве за умерших и о молитвах тех, кто уже не с нами.

[baptist2016]

Я Вас прекрасно понял. И ответил, почему мы считаем не так как Вы. Потом спросил - где Вы прочли, что молитвы одних бесполезны для других? Ведь, мы говорим о молитве за умерших и о молитвах тех, кто уже не с нами.

те кто умер , - те уже не с нами.

[Сергий 69]

те кто умер , - те уже не с нами.

Ну, да. Я так и написал. А откуда Вы взяли, что молитвы одних бесполезны для других?

[baptist2016]

Ну, да. Я так и написал. А откуда Вы взяли, что молитвы одних бесполезны для других?

*Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.*

[Алексей1984]

*Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.*

Согласен, ответ краток и аргументирован Писанием.
И если пойдёт Писание на Писание, то какое из Писаний истинно?

[Сергий 69]

*Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.*

Ну, это Ветхий Завет. С тех пор были изменения в мире.

" а живем ли для Господа живем; умираем ли для Господа умираем. И потому, живем ли или умираем, [всегда] Господни." (Рим.14:8) " И, начав речь, один из старцев спросил меня: «Эти, облеченные в белые одежды, кто и откуда пришли?» Я сказал ему: «Ты знаешь, господин». И он сказал мне: «Это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои кровью Агнца. За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них." (Откр.7:13-15)

.

[baptist2016]

Согласен, ответ краток и аргументирован Писанием.И если пойдёт Писание на Писание, то какое из Писаний истинно?

лукавый и некорректный вопрос . в Писании записана истина. а вы делаете заведомо лукавую предпосылку, ища противоречий

- - - Добавлено - - -

Ну, это Ветхий Завет. С тех пор были изменения в мире.

" а живем ли для Господа живем; умираем ли для Господа умираем. И потому, живем ли или умираем, [всегда] Господни."(Рим.14:8) " И, начав речь, один из старцев спросил меня: «Эти, облеченные в белые одежды, кто и откуда пришли?» Я сказал ему: «Ты знаешь, господин». И он сказал мне: «Это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои кровью Агнца. За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них."(Откр.7:13-15)

.

воскресения еще не было. / умирают святые во Христе Иисусе /

[Алексей1984]

Ну, это Ветхий Завет. С тех пор были изменения в мире.

" а живем ли для Господа живем; умираем ли для Господа умираем. И потому, живем ли или умираем, [всегда] Господни." (Рим.14:8) " И, начав речь, один из старцев спросил меня: «Эти, облеченные в белые одежды, кто и откуда пришли?» Я сказал ему: «Ты знаешь, господин». И он сказал мне: «Это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои кровью Агнца. За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них." (Откр.7:13-15)

.

Значит Ветхое не договаривало, не давало полноту истины?

[Сергий 69]

Значит Ветхое не договаривало, не давало полноту истины?

В то время и не могло быть иначе. Жертва не была принесена, человек не мог быть в раю.

[Алексей1984]

лукавый и некорректный вопрос . в Писании записана истина. а вы делаете заведомо лукавую предпосылку, ища противоречий

О, кривая логика и неусыпная активность без меры, затуманила Вам не только очи, но и нечто иное. Я же в оправдание Вашей ссылки на Писание разместил свой пост, был Вам союзником, а Вы сделали меня врагом своей кривой логикой и амбициями не по разуму. Впрочем мне нет дела до Вас, но есть дело до Писаний.

[Сергий 69]

воскресения еще не было. / умирают святые во Христе Иисусе /

Павел говорит о времени до всеобщего воскресения. Так же и Откровение сообщает о людях уже служащих Богу пред престолом до суда и воскресения мёртвых.

[Алексей1984]

В то время и не могло быть иначе. Жертва не была принесена, человек не мог быть в раю.

Зачем же было вводить в дух заблуждения невинных, подавая им хлеб с горчинкой?