Круглое не резать, есть земельку, читать заклинания...

[adashev]

Заметьте, это всё-таки Ваше личное мнение, которое отличается от практики ПЦ МП...
Смысл не только в Успенском посте, который достаточно строгий и приходится на Преображение, но и в освящении начатков урожая... Благочестиво приносить первые плоды от текущего урожая в церковь, тем самым выражая благодарность свою Богу за даденное... Если освящаются яблоки, к примеру, на Преображении (в начале поста мёд), то логично их не употреблять в пищу до освящения...

Это обычная практика - - после созревания урожая освящать некую его часть. Только сейчас большинство населения питается купленными, а не выращенными плодами, поэтому смысла в запрете вообще никакого. Притом, что плоды доступны круглый год и львиная часть их созревает задолго до Преображения. А вообще, все эти освящения на плодово-огородные спасы - простой кивок в сторону крестьянско-общинного уклада жизни, замешанного на подзабытом язычестве. Это не плохо само по себе, этакий миссионерский ход, но в итоге августовские праздники Спаса оказались заживо похороненными под фруктовой лавой и залиты медом, как бетоном. Это и есть практика ПЦ МП.

P/S
//Равно как и для монастырей, не имеющих виноградников или садов//
Вы предлагаете монахам, которые не имеют садов и виноградников, покупать яблоки и виноград на рынке и в начале Успенского поста потреблять их?
----------------------------------------------------------

Наверное, какой-то и "садоохраный" смысл всё это имеет,
но тем более это правило логично отнести к мирянам, для предотвращения набегов на монастырские сады,
по-моему, всё-таки миряне больший вред могут нанести саду, чем сами монахи...

Прям дежурят напропалую алчные миряне у монастырских садов с авоськами.

[П Сергей]

Это обычная практика - - после созревания урожая освящать некую его часть. Только сейчас большинство населения питается купленными, а не выращенными плодами, поэтому смысла в запрете вообще никакого. Притом, что плоды доступны круглый год и львиная часть их созревает задолго до Преображения. А вообще, все эти освящения на плодово-огородные спасы - простой кивок в сторону крестьянско-общинного уклада жизни, замешанного на подзабытом язычестве. Это не плохо само по себе, этакий миссионерский ход, но в итоге августовские праздники Спаса оказались заживо похороненными под фруктовой лавой и залиты медом, как бетоном. Это и есть практика ПЦ МП.
Прям дежурят напропалую алчные миряне у монастырских садов с авоськами.

Всё-таки непонятно, в чём именно язычество? И почему у Вас вызывает такое раздражение освящение после Литургии яблок на Преображение? Водосвятные молебны и пр. Вас, простите, не раздражают?

С ув. Сергей

[adashev]

Всё-таки непонятно, в чём именно язычество? И почему у Вас вызывает такое раздражение освящение после Литургии яблок на Преображение? Водосвятные молебны и пр. Вас, простите, не раздражают?

С ув. Сергей

Освящение яблок как таковое не раздражает. Раздражает ажиотаж вокруг освящения при полном пренебрежении литургией. Яблоки давно затмили Преображение.

[П Сергей]

Освящение яблок как таковое не раздражает. Раздражает ажиотаж вокруг освящения при полном пренебрежении литургией. Яблоки давно затмили Преображение.

Вы-то, хоть раз видели, чтобы в ПЦ МП хоть раз пренебрегли Литургией на Преображение ради освящения яблок --- это что-то сугубо неуставное?

С ув. Сергей.

[Виталич]

...Прям дежурят напропалую алчные миряне у монастырских садов с авоськами.

во главе с Квакиным.

))))))))

[adashev]

Вы-то, хоть раз видели, чтобы в ПЦ МП хоть раз пренебрегли Литургией на Преображение ради освящения яблок --- это что-то сугубо неуставное?

С ув. Сергей.

Конечно. Толпы людей, которые ПЦ считает своей паствой, часами стоят вокруг храма во время литургии, не показывая носы внутрь, дожидаясь окропления.

[П Сергей]

Конечно. Толпы людей, которые ПЦ считает своей паствой, часами стоят вокруг храма во время литургии, не показывая носы внутрь, дожидаясь окропления.

Это из-за того, что как правило, народу много в самом Храме и там нет места стоять...

С ув. Сергей.

[свящ. Евгений Л]

Освящение яблок как таковое не раздражает. Раздражает ажиотаж вокруг освящения при полном пренебрежении литургией. Яблоки давно затмили Преображение.

Перебирайтесь к нам, в уральские деревни. Вас "приятно" удивит, что даже постоянные прихожане не особо несут яблоки, мед, орехи для освящения. А принеся, не знают, что можно этим еще и священника угостить. Обратно домой уносят. На панихидном столе тоже, в основном лишь свечи, в качестве пожертвования. К чаю после Литургии с собой из города бутерброды привозим. Никаких суеверий. Только молитва.

[adashev]

Это из-за того, что как правило, народу много в самом Храме и там нет места стоять...

С ув. Сергей.

Это происходит из-за того, что цель у людей - освящение, а не литургия, которой они знать не хотят. Стоят вокруг храма и стонут, когда уже поп выйдет.

[Drunker]

Это происходит из-за того, что цель у людей - освящение, а не литургия, которой они знать не хотят. Стоят вокруг храма и стонут, когда уже поп выйдет.

Извините за прямоту, но на мой взгляд - это самая благодатная почва для проповеди. Что мешает сказать несколько слов этим людям, чтобы в следующий раз они не только яблоки несли, но и на литургии побывали? Да так сказать, чтобы не обидеть, не оттолкнуть, а привлечь.

Это не плохо само по себе, этакий миссионерский ход

Так пользуйтесь наработками предшественников.

[Клантао]

Извините за прямоту, но на мой взгляд - это самая благодатная почва для проповеди. Что мешает сказать несколько слов этим людям, чтобы в следующий раз они не только яблоки несли, но и на литургии побывали? Да так сказать, чтобы не обидеть, не оттолкнуть, а привлечь.

Говорят.
Каждый год.
Из года в года.
А воз и ныне там.
Потому что тем людям, которые появляются во дворе храма на Крещение, Пасху и Преображение глубоко наплевать на церковь.
Поп для них - это шаман, который за деньги обязан оказать им ритуальные услуги (крестить - венчать - отпеть), а не учить их жить.
Не, ну может что-то там побубнить, если ритуал того требует, но никто его бубнёж всерьёз не воспринимает.
А если упомянет Христа или, не дай Бог, Евангелие, то на него вообще косо смотрят - не баптист ли?
Или, того хуже - обновленец.
Такова реальность, если наблюдать её не скввозь церковную ограду.
Нет, конечно, такие "ковровые бомбардировки" приносят плоды - и тётка, годами ходившая под церковь и иногда заходившая "ставить свечку", наконец решается остаться и понять, а что же там такое происходит и кто все эти люди.
Одна на сотню.
И за неё огромная радость на небесах.
И это нормально.
Ничего другого никто никому не обещал.

[Drunker]

Говорят.
Каждый год.

Я на своей практике не наблюдал. Я конечно не часто хожу святить что-либо, но бывало. Так вот проповедь вне храма я слышал разве что на похоронах. Тоже кстати благодатная почва.

Это я к чему. Если священник (я не ошибаюсь?) высказывает претензии к пастве, то я как паства имею право высказать претензии к священнику. Хотя претензии - неправильно. Подсказать как оно с нашей стороны выглядит. Чего хотелось бы мне.

Не хлебом единым жив человек, а всяким Словом Божьим. Чем чаще человек слышит это Слово, тем удобнее Богу достучаться до этого человека. Живое слово из уст другого человека имеет какую-то силу по сравнению с напечатанным текстом. Перед тобой человек, который верит и заявляет о своей вере вслух. Живой пример. Это убедительнее множества прочитанных аргументов.

А вот священникам наверное наоборот хочется, чтобы самостоятельно почитали, разобрались и уже образованные пришли в храм, не задавая глупых вопросов, не делая глупостей типа освящения куличей и яблок без участия в литургии.

[свящ. Евгений Л]

Потому что тем людям, которые появляются во дворе храма на Крещение, Пасху и Преображение глубоко наплевать на церковь.

Если бы Вы столкнулись с тем, что люди не появляюся даже во дворе храма на Крещение, Пасху и Преображение, то Вы бы не стали так ругать тех, кто на праздники во двор храма приходит. Хоть освященную пищу раз в полгода съедят. Может мысли какие хорошие в голове появятся.

[свящ. Евгений Л]

А вот священникам наверное наоборот хочется, чтобы самостоятельно почитали, разобрались и уже образованные пришли в храм

Вообще-то мне нравятся те, кто вопросы задает. Это лучше, чем безразличие.

[Drunker]

Вообще-то мне нравятся те, кто вопросы задает. Это лучше, чем безразличие.

А бывает так, что за вопросом на самом деле стоит утверждение - попытка уличить в чём-то, осудить? Ну как здесь на форуме - задают вопросы не для того чтобы узнать, а чтобы показать, что ты неправ.

Кстати пользуясь случаем. Что бы Вы посоветовали человеку, который не видит выхода из сложившейся жизненной ситуации? Или надо всю ситуацию рассказывать?