Вселенская православная церковь.

[Тимофей-64]

Муслим. А, теперь ясно. Злейшие враги Христа. Ясно)))

Сами не становитесь злейшим врагом ислама. Это не по-христиански. Это глупо, в конце концов!
Изучите ислам не по американским миссионерским брошюркам. И тогда поймете, что это явление сложное. Карикатурить его не нужно.
А наипаче - делать из него жупел.

Вообще, самая большая угроза миру от России. Как сейчас в Варшаве натовцы писаются кипятком.
Так и к исламу относиться не нужно.

[- Сергий]

Дорогой Сергий,
1. приведённые Вами (от бытующего богословия православия) цитаты Бог Отец источник премудрости (Дан. 2, 20; Иерем. 32,19; Рим. 11, 33)
Бог Дух Святой источник премудрости (Лк. 2:40, 47, 52. 1Кор.1:24; Кол. 2:3)
Бог Сын источник премудрости (Ис. 11,2; Еф. 1, 17; Ин. 14, 26)
Единый Бог источник премудрости (Рим. 14, 26; 1 Тим. 1,17; Иуд. ст. 25)

кастельно духа Святого и Христа не соответсвуют действительности. Единый источник премудрости - это только Бог, кроме Которого нет богов.

Милый мой Хабар, Вы хорошо заметили, что единый источник премудрости это Бог. Причём неважно в каком Лице: Отца, Сына или Святого Духа.

Кстати, прошу прощение, что стихи для Бога Сына я по ошибке отнес к стихам для Бога Святого Духа. Поменяйте их местами пожалуйста. А так, всё верно.

Например, Лк2:40 - исполянялся младенец премудрости (и не дух Святой), а не источал её, ин 14:26 - пошлёт Отец духа Святого вои имя Христа, но никак не сын во имя своё. И т.д. Т.е., эти цитаты - простая "подстава".

В стихе (Лк.2:40) словом «премудрость» («хохма» σοφία; ср. Притч.9:1 и сл.) понимается истинное израильское благочестие.
Этой премудростью Господь Иисус Христос с детства обладал, по Своей Божественной природе, Сам по Себе, как истинный Бог:

«Хотя Он мог бы от самой утробы достигнуть в меру мужеского возраста, но тогда мог бы показаться призраком; поэтому Он растет мало-помалу. С возрастом проявлялась премудрость Бога Слова. Ибо Он был мудр не по успеху в учении; прочь такая мысль! Поскольку же Он прирожденную премудрость открывал мало-помалу, то говорится, что Он успевал и укреплялся духом сообразно с возрастом телесным. Ибо если б Он явил всю мудрость в самом первом Своем возрасте, то показался бы чудовищным. А теперь, обнаруживая Самого Себя, сколь можно, в соответствии с возрастом, Он исполнял домостроительство, не приемля мудрости. Ибо, что было бы совершеннее совершенного из начала? Однако ж Он присущую мудрость обнаруживает мало-помалу». (Блаж. Феофилакт Болгарский. Толкования на Лк. 2:36)

2. Если Ваше богословие своевольно устанавливает три источника, сливающиеся в один, то это и есть чистое многобожие из трёх источников-богов.

«Истина: христиане верят, что есть только один Бог.

Некоторые, возможно, считают христиан политеистами (теми, кто верит в многочисленных богов), потому что они называют Отца Богом, Сына Богом и Святого Духа Богом. Но христиане верят только в одного Бога. Библия говорит, что есть только один Бог. Но она также употребляет слово «Бог» применительно к трем отличным друг от друга Личностям. На протяжении столетий люди пытались придумать Троице простое объяснение. Каждая иллюстрация имеет свои ограничения, но некоторые из них могут быть полезными. Например, говорили, что:

Бог это не 1 + 1 + 1 = 3

Бог это 1 x 1 x 1 = 1

Св. Патрик (432 г. н. э.) использовал клевер в качестве иллюстрации Троицы.
Традиционно считается, что Св. Патрик в качестве иллюстрации Троицы использовал трилистник клевера. Он спрашивал: «Здесь один листочек или три? Если один, то почему у него три лепестка одинакового размера? А если три, то почему только один стебелек? Если ты не можешь объяснить такую простую загадку, как клевер, то как можешь ты надеяться понять такую глубокую тайну, как Святая Троица?»




Азбука Веры: Троица.

3. Назначение Христа и духа Святого источниками - это чистое фелиокве. Тогда причём здесь православие. Ваше богослвоие работает на Рим, дурит простых верующих?

В стихах выше под «премудрость» понимается одно из свойств/имен Бога, относящееся к любому Лицу Святой Троицы.
Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух Сами по Себе обладают премудростью, потому что Они Лица единого премудрого Бога.

Бог Дух Святой в (Еф. 1:17), как и Бог Сын в (1Кор. 1:21) называются премудростью Божией, но это не значит, что эти Лица исходят друг из друга. Для источения премудрости, Лицам Святой Троицы не нужны посредники, Они сами источают премудрость. Поэтому ни о каком Филиокве здесь, конечно же, речи идти не может.

4.Раскрывается в Библии триединство силы и премудрости Божьей, представленной в трёх лицах в нашей вселенной.

Верно.

Сам же Бог обитает в неприступном свете -1Тим6:16. И Сам Бог только един в Библии (как и в Коране), а не триедин.

Верно, Он един, но в то же время и триедин, на основании цитаты, оставленной Вами выше.

И у Теофила Трроица - это Бог и Его слово и Его премудрость.

«Три дня, которые были прежде создания светил, суть образы Троицы, Бога и Его Слова и Его Премудрости» (Феофил «Послание к Автолику»)
Обратите пожалуйста внимание, что в оригинале все слова написаны с большой буквы, как имена собственные. Пожалуйста, пишите и Вы эти слова с большой буквы, как св. Теофил.

Его слово, а не отдельное слово и отдельная премудрость, хитро составляющие одно.

Слово (Сын) и Премудрость (Дух Святой) никогда не отделены от Отца.
«Три сверхъестественных Лица свободно задают абсолютные свойства общему своему Божественному естеству. Все Лица Божественного существа пребывают неслитно, нераздельно, неразлучно, неизменно. Трёх-личного Бога недопустимо представлять ни как трёхглавого (так как одна голова не может рождать другую и изводить третью), ни как трёхчастного: преподобный Андрей Критский в своём каноне называет Троицу про́стой (несоставной)». (Википедия: Троица)

Ваше богословие путает Бога и Его Троицу. А с наличием религии различения - уже и намеренно.

А в чём разница между единым Богом и Троицей?

С религией различения и сам Теофил и Сам Царь Царей, Великий Бог

2Кор 11:31 Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки, Аллах, знает, что я не лгу.

Вот, что ещё, дорогой Сергий, если Вы не знаете, то собщаю, что и Благоверный Александр Невский-Байдар (мире ему) и князь Довмонт (мир ему) сражались именно против хитрой чуши бога-троицы, несомой фелиокве, за истинную веру Христову в Бога Христа и в Бога нашего.

Не обижайтесь, если где получилось резко, ведь я болею за православие.

Резкость Вашу, хоть она имеет место быть, я не воспринимаю негативно, Вы приятный в общении человек)

Возвращаясь к Александру Невскому, нужно отметить, что это был истинный православный, и как истинный православный, он воевал за Святую Троицу, поэтому Церковь и канонизировала его в лик святых.
Может я скажу банальную вещь, но непобедимость Святой Руси кроется в истинности её учения. Иное объяснение этому феномену мне найти невозможно.

[Denn Sandy]

Сами не становитесь злейшим врагом ислама. Это не по-христиански. Это глупо, в конце концов!
Изучите ислам не по американским миссионерским брошюркам. .

Ислам я изучаю уже более 20 лет и хнаю, какая это угроза миру. Но Господь сотрёт лжерелигию в порошок.

[Тимофей-64]

Ислам я изучаю уже более 20 лет и хнаю, какая это угроза миру. Но Господь сотрёт лжерелигию в порошок.

Здорово ж изучаете!
Это надо суметь.

[Denn Sandy]

Здорово ж изучаете!
Это надо суметь.

Весьма неплохо. Мнение христиан об Исламе вполне внятное - лжерелигия. Мухаммед - бесноватый лжепророк. Место таковым вам известно

[Sleep]

Весьма неплохо. Мнение христиан об Исламе вполне внятное - лжерелигия. Мухаммед - бесноватый лжепророк. Место таковым вам известно

Мнение христиан о вещах, в которых они не разбираются, не имеет никакого значения.
Большинство этих "имеющих мнения" не читали ни одного аята даже в переводе.

[Карл Иеронимыч]

Мухаммед - бесноватый лжепророк.

Мухаммед пророк.

И этот пророк не был бесноватым, он был просто нерождённым от Духа. Как Моисей или Илия. Но тем не мене.
Мухаммед расфокусировал человеческое внимание и не оценил по достоинству, что ему было вверено.
Много жён, Аиша строит глазки. Суета одним словом. Видимо он не читал труды апостола Павла.
Тут не до размышлений о Духе.

А вверено было многое, но когда через нас говорит Бог, тут главное не дышать своим, человечьим паром.
А за дверью Аиша дышит несформированной грудью. Ну какое тут может быть богообщение?
Ну и намешал пророк к Божьим словам своей человечины.
А иначе зачем Христос Бог приходил? Просто так что-ли?

[Denn Sandy]

Мнение христиан о вещах, в которых они не разбираются, не имеет никакого значения.
Большинство этих "имеющих мнения" не читали ни одного аята даже в переводе.

Это вот вы к ним и пишите. Куран изучаю давно, немного арабский подучиваю, перечитал ряд трудов исламских улемов, почитал Фикр и Нахджул Балагха. Так что, не вам меня поучать. Мнение христиан едино - Ислам - религия диавола.

[Тимофей-64]

Так что, не вам меня поучать. Мнение христиан едино - Ислам - религия диавола.

Ну хорошо.
Давайте остановимся на том, что мнение христиан здесь не едино.
Вы выражаете мнение лишь одной традиции в некафолическом, "нетрадиционном" христианстве.
Причем политические проекции такого отношения настолько ужасны и безумны, что аж Британское правосудие озаботилось делом Тони Блэра по поводу вторжения в Ирак.

[Denn Sandy]

Ну хорошо.
Давайте остановимся на том, что мнение христиан здесь не едино.

Мнение протестантов и католиков полне едино)))

[Тимофей-64]

вверено было многое, но когда через нас говорит Бог, тут главное не дышать своим, человечьим паром.
А за дверью Аиша дышит несформированной грудью. Ну какое тут может быть богообщение?
Ну и намешал пророк к Божьим словам своей человечины.
А иначе зачем Христос Бог приходил? Просто так что-ли?

А вы в курсе, Карл, что Аиша вошла в роль примерно с 625-627 г. Как-то так, вряд ли раньше. И большая часть Корана к тому времени уже была высказана, заучена, записана. На пальмовых черенках и верблюжьих лопатках.
Первая сура изречена в 610 г. В 632 Мухаммед скончался. Это для справки.
Главное просто в том, что его весть адресована многобожникам, что он пребывает в мире тысячелетней давности проблем - по сравнению со своим веком.
Во времена Исаии (Исаии-1) его проповедь звучала бы очень неплохо.

- - - Добавлено - - -

Мнение протестантов и католиков полне едино)))

И оно не едино.
Ну и повторю: плоды-то его каковы?
Не Бог ли воздает Европе сейчас за ее тысячелетнюю ошибку в отношении ислама?

Если бы к мусульманам относились по-православному, по-русски, то и модель сосуществования была бы иною. И значительно лучшею. Оглянитесь вокруг: в России ведь вроде живете, если не врете с флажком.

[Карл Иеронимыч]

А вы в курсе, Карл, что Аиша вошла в роль примерно с 625-627 г.

А какая разница Аиша или Гюльчитай? Что это меняет?

- - - Добавлено - - -

Во времена Исаии (Исаии-1) его проповедь звучала бы очень неплохо.

Во времена Исайи его бы считали величайшим пророком от слова, особенно суры о Рождестве Иисуса это вообще наповал.
Да и меня тоже, если бы моя проповедь звучала во времена Исаии (Исаии-1) считали бы супер пророком.

Если бы, да кабы. Но причём здесь это?

[Denn Sandy]

- - - Добавлено - - -


И оно не едино.
Ну и повторю: плоды-то его каковы?
Не Бог ли воздает Европе сейчас за ее тысячелетнюю ошибку в отношении ислама?

Ошибка была только одна - не отмели ислам как можно дальше

[Тимофей-64]

А какая разница Аиша или Гюльчитай? Что это меняет?

- - - Добавлено - - -

Это меняет многое. Вот этот самый "привкус человечины". До 621 г, пока была жива Хадиджа, другой жены у пророка не было, он был отличный семьянин. И Хадиджа - это, конечно, далеко не Аиша, это верная, идейная, до смерти преданная подруга, надежная опора. Их брак был по любви, а остальные браки пророка - в основном по политике, чтобы обезопасить умму от противодействия пока еще нейтральных кланов. И Аиша - как раз первая в этих браках по расчету. И потом что она натворила в умме по смерти пророка, обеспечив навеки ее раскол...

- - - Добавлено - - -

Ошибка была только одна - не отмели ислам как можно дальше

Отметали. И отметали. И отметали. Резней в Антиохии и Иерусалиме. И ракетами на Ирак, Сирию, Ливию, Афганистан. Только и отметали. Коран жгли на площадях...
И до отметались.
Бог-то ЕСТЬ, и Он видит, когда люди неправы.

[stani]

Нет, уважаемая, это нынешние христиане путатают Бога Самого и Троицу Его, уподобившись индусам, с чем их и "поздравляю"!

Вот потому дух Истины уже не читал Мухаммаду (мир ему!) о Троице, каковую полностью опошлили, обозначив монстра бога-троицы!

И не только уподобились индусам.

Историк Уилл Дьюрант отмечает: "Христианству не удалось уничтожить язычество; оно переняло его. [...] Из Египта пришли представления о троичности Божества."

А. Зигфрид Моренц пишет: "Внимание египетских богословов было практически полностью приковано к троице... Трёх богов объединяли и относились к ним как к одному существу, обращаясь к нему в единственном числе. В этом видна прямая связь между духовной силой египетской религии и христианским богословием". ("Agyptishe Religion")

Вот эти египетские триады богов:
Изис, Озис, Горус;
Пта (бог мирозданья), Земет (богиня в образе львицы), Неферум (её сын);
Харата (утреннее солнце), Ра (полуденное солнце), Атум (вечернее солнце).

Египтяне вот их и объединяли в одно лицо и обращались к нему в единственном числе.

К стати сатанисты тоже верят в троицу. На портале ReligioPolis 22 марта 2016 г. было опубликовано интервью с первосвященником церкви сатаны. Вот, что он сказал в кого они верят: "Сатана - это бог наш Чёрная Троица, то есть сатана является в трёх ипостасях диавольских: отец вечной тьмы сатана, его сын антихрист люцифер (противоположность Иисуса Христа) и дух тёмный диавол (личностная энергия сатаны, противоположность христианского Духа Святого). Это не три сатаны, а один сатана в трёх ипостасях сатанинских - адова троица (или чёрная троица), князь тьмы."

Это что то вам напоминает?