Смутные богословские определения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #121
    Сообщение от Тимофей-64
    Одна извилина у солдафона в голове.
    И та - на фуражке...
    Это Вы про себя или кого другого ?
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • timur123456789
      Ветеран

      • 07 September 2010
      • 3437

      #122
      Сообщение от Тимофей-64
      Вывод иной: давайте не так уж цепляться и к термину Богородица.
      По Православному пониманию дева Мария родила Бога или нет ?
      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
      Google "Swedenborg"

      Комментарий

      • Павел Ермолаев
        Ветеран

        • 03 October 2009
        • 12593

        #123
        Сообщение от timur123456789
        По Православному пониманию дева Мария родила Бога или нет ?
        А по Писанию ?
        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
        (1Пет.2:9,10)
        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

        Комментарий

        • timur123456789
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 3437

          #124
          Сообщение от Павел Ермолаев
          А по Писанию ?
          А Вы Православный ?
          Вы Бога не правильно славите ?
          Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
          Google "Swedenborg"

          Комментарий

          • Павел Ермолаев
            Ветеран

            • 03 October 2009
            • 12593

            #125
            Сообщение от timur123456789
            А Вы Православный ?
            Вы Бога не правильно славите ?
            Я правильно славящий , как и учили апостолы!!! Именно поэтому ереси о " рождении Бога от творения" не принимаю !
            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
            (1Пет.2:9,10)
            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

            Комментарий

            • Тимофей-64
              Ветеран

              • 14 October 2011
              • 11282

              #126
              Сообщение от timur123456789
              По Православному пониманию дева Мария родила Бога или нет ?
              По православному пониманию примерно так.
              От Марии воплощается, принимает человеческую природу Бог-Слово, тот Логос, о котором у Иоанна в прологе Евангелия. Так?
              Он, как личность предсуществует самому времени и любому творению - тоже согласитесь?
              И в этом смысле, если смотреть на СУБЪЕКТ воплощения, на Того, Кто родился в вертепе Вифлеема, то это Единый от Святой Троицы, вторая Ипостась, Божественный Логос, Бог истинный от Бога истинного.
              Но личность - личностью, а природа - природой.
              Если спросить, что родилось у Девы, то ответ очевиден: человек, младенец.
              Но православные обычно не считают законным сам вопрос такой. Запрещают спрашивать: что родилось.

              В термине Богородица воплощение Логоса, как Человека, уходит за скобку.
              Если этот термин не пояснять, то слышащие легко впадут и впадают в тяжкую ошибку, что будто бы Бог вообще рождается от сотворенной Им женщины.
              Поэтому термин явно неудачен.
              Он разорвал церковное единство в 5 веке. которое не восстановлено и до сих пор.

              Налицо попытка одним словом передать ту тайну, которую (даже настолько, насколько она нам доступна) нужно передать целой страницей богословских выкладок. Естественно, такая попытка не может быть удачной.
              О чем, собственно и ставилась тема.
              Мы сейчас просто должны это понимать. И подбирать слова.
              Спаси, Боже, люди Твоя....

              Комментарий

              • Павел Ермолаев
                Ветеран

                • 03 October 2009
                • 12593

                #127
                Сообщение от Тимофей-64
                По православному пониманию примерно так.
                От Марии воплощается, принимает человеческую природу Бог-Слово, тот Логос, о котором у Иоанна в прологе Евангелия. Так?
                Он, как личность предсуществует самому времени и любому творению - тоже согласитесь?
                И в этом смысле, если смотреть на СУБЪЕКТ воплощения, на Того, Кто родился в вертепе Вифлеема, то это Единый от Святой Троицы, вторая Ипостась, Божественный Логос, Бог истинный от Бога истинного.
                Но личность - личностью, а природа - природой.
                Если спросить, что родилось у Девы, то ответ очевиден: человек, младенец.
                Но православные обычно не считают законным сам вопрос такой. Запрещают спрашивать: что родилось.

                В термине Богородица воплощение Логоса, как Человека, уходит за скобку.
                Если этот термин не пояснять, то слышащие легко впадут и впадают в тяжкую ошибку, что будто бы Бог вообще рождается от сотворенной Им женщины.
                Поэтому термин явно неудачен.
                Он разорвал церковное единство в 5 веке. которое не восстановлено и до сих пор.

                Налицо попытка одним словом передать ту тайну, которую (даже настолько, насколько она нам доступна) нужно передать целой страницей богословских выкладок. Естественно, такая попытка не может быть удачной.
                О чем, собственно и ставилась тема.
                Мы сейчас просто должны это понимать. И подбирать слова.
                Я бы добавил что сам термин "богородица" - есть не библейский и еретичный !
                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                (1Пет.2:9,10)
                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                Комментарий

                • Judah
                  Завсегдатай

                  • 08 November 2011
                  • 575

                  #128
                  Сообщение от Тимофей-64
                  судили-рядили, что термин Богородица не подходит. Неточен, а то и неверен. Во всяком случае, требует страницу комментариев.
                  Вот мы вроде все (почти) признаем Троицу и воплощение. По Халкидону все согласны.
                  Тогда смотрите. Ведь очень некорректно получается именовать Христа Богом, хотя мы все к этому привыкли.
                  ВТОРОГО Бога помимо Отца (или Троицы!).
                  в Трех Лицах.
                  Против такой конструкции нет возражений?
                  Вывод иной: давайте не так уж цепляться и к термину Богородица.
                  Идет?
                  Милость тебе и мир от Всесильного, Отца нашего, и Господина Йешуы Машиаха.
                  Месяц третий, день шестой месяца.
                  Сегодня пятидесятый день счёта омэра - Шавуот.
                  О месяцах первом, втором и третьем смотри страницу http://www.evangelie.ru/forum/t120959.html
                  Для чего ты пользуешься словами, которых нет в Писаниях и в Письмах?
                  Для чего эти всякие разборки?
                  Для чего эти всякие человеческие добавления язычников?
                  Для чего все эти пустые споры и многословия?
                  Неужели без этого жить не можете?
                  Покайся, потому что приблизилось Царство Небес.
                  Узнайте имя Сына Всесильного ישוע Йешуа.

                  Комментарий

                  • Павел Ермолаев
                    Ветеран

                    • 03 October 2009
                    • 12593

                    #129
                    Сообщение от Judah
                    Милость тебе и мир от Всесильного, Отца нашего, и Господина Йешуы Машиаха.
                    Месяц третий, день шестой месяца.
                    Сегодня пятидесятый день счёта омэра - Шавуот.
                    О месяцах первом, втором и третьем смотри страницу http://www.evangelie.ru/forum/t120959.html
                    Для чего ты пользуешься словами, которых нет в Писаниях и в Письмах?
                    Для чего эти всякие разборки?
                    Для чего эти всякие человеческие добавления язычников?
                    Для чего все эти пустые споры и многословия?
                    Неужели без этого жить не можете?
                    Покайся, потому что приблизилось Царство Небес.
                    Аминь от сердца !
                    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                    (1Пет.2:9,10)
                    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                    Комментарий

                    • Тимофей-64
                      Ветеран

                      • 14 October 2011
                      • 11282

                      #130
                      Сообщение от Judah
                      Милость тебе и мир от Всесильного, Отца нашего, и Господина Йешуы Машиаха.
                      Месяц третий, день шестой месяца.
                      Сегодня пятидесятый день счёта омэра - Шавуот.
                      О месяцах первом, втором и третьем смотри страницу http://www.evangelie.ru/forum/t120959.html
                      Для чего ты пользуешься словами, которых нет в Писаниях и в Письмах?
                      Для чего эти всякие разборки?
                      Для чего эти всякие человеческие добавления язычников?
                      Для чего все эти пустые споры и многословия?
                      Неужели без этого жить не можете?
                      Покайся, потому что приблизилось Царство Небес.
                      Я не придумывал этих терминов.
                      Они введены за много веков до меня. Люди их используют, уже не так понимая, как вначале.
                      А вошли эти термины в ходе христианской ПРОПОВЕДИ, что приблизилось Царство Небес.

                      Если Вам лично плевать на множество людей, живших прежде и носящих бремя истории, живущих сейчас и разбирающихся с опытом этой истории, - то это Ваше право. Представляйте себе и дальше. что Иисус пришел вчера.
                      За это я не стану обзывать Вас еретиком, изгонять из Царства Небес. Даже призывать к покаянию.

                      Но мне лично, в порядке Вашей милости, в порядке исключения разрешите НЕ ИГНОРИРОВАТЬ этих людей! Ладно?!
                      Спаси, Боже, люди Твоя....

                      Комментарий

                      • Павел Ермолаев
                        Ветеран

                        • 03 October 2009
                        • 12593

                        #131
                        Сообщение от Тимофей-64
                        Я не придумывал этих терминов.
                        Они введены за много веков до меня. Люди их используют, уже не так понимая, как вначале.
                        А вошли эти термины в ходе христианской ПРОПОВЕДИ, что приблизилось Царство Небес.

                        Если Вам лично плевать на множество людей, живших прежде и носящих бремя истории, живущих сейчас и разбирающихся с опытом этой истории, - то это Ваше право. Представляйте себе и дальше. что Иисус пришел вчера.
                        За это я не стану обзывать Вас еретиком, изгонять из Царства Небес. Даже призывать к покаянию.

                        Но мне лично, в порядке Вашей милости, в порядке исключения разрешите НЕ ИГНОРИРОВАТЬ этих людей! Ладно?!
                        А введены Апостолами или людьми грешными , не уполномоченными Христом для этого ? Если Апостолами - каяться нуно всем евангельским , если грешниками, то Вам нужно подумать про основание( фундамент) Вашей веры...
                        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                        (1Пет.2:9,10)
                        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                        Комментарий

                        Обработка...