Наша брань не против крови и плоти Православные дружины.

[феа]

То есть убивать по-твоему надо только богохульников еврейской национальности? А остальные пусть себе и дальше богохульствуют?

Вот ты и Библию так же как мой пост "понимаешь" и трактуешь.

Вообще-то в Торе велено убивать за это, не взирая на национальность.

Нон, повторяю, это не было повелением христианам. Не знаю как ты, а я не по Ветхому завету живу.

Богохульник должен быть предан властям, а далее изолирован от общества. На пару лет. Как минимум..

Не путай государственный закон и инквизицию ПЦ.

А о чем тогда ты со мной споришь? Я на роль добровольного палача не претендую.

Зато ты считаешь нормальным для христиан сбиваться в группы вне официальных государственных органов для физической расправы над вандалами и богохульниками. Чем это не самосуд? И чем это отличается от банд исламистских религиозных фанатиков, готовых физически бороться с "богохульниками" (по их меркам)?

[Michalik]

Это риторический вопрос? =)

Почти, но есть надежда, что человек одумается.

[nonconformist]

Вот ты и Библию так же как мой пост "понимаешь" и трактуешь. Нон, повторяю, это не было повелением христианам. Не знаю как ты, а я не по Ветхому завету живу.

Я понял, понял. Бог, Он ведь у тебя забывчивый и непостоянный. Как юная дэвушка. Сначала сказал побить богохульника камнями, а потом то ли забыл, то ли передумал.
Бывает.

Не путай государственный закон и инквизицию ПЦ.

Я не знаю, как в твоем воспаленном мозгу видится инквизиция. Полагаю, что ты даже значение данного слова не понимаешь.

Зато ты считаешь нормальным для христиан сбиваться в группы вне официальных государственных органов для физической расправы над вандалами и богохульниками.

Совершенно верно. Если ко мне домой придут пусечки, то я начищу им физиономию без всяких государственных органов. Му house is my castle.

Чем это не самосуд?

Тем что я имею законное право на самооборону.

И чем это отличается от банд исламистских религиозных фанатиков, готовых физически бороться с "богохульниками" (по их меркам)?

Не знаю. Не анализировал данный опыт. Однако видимо стоит. Бо пусечки в мечети не ходят и полумесяцы не пилят.

[Michalik]

Вами что движет покрывать подобное? Солидарность в верованиях?

Что, именно, покрывать?

[Мак_]

Что, именно, покрывать?

Покрывало на кровати

[ilya481]

Ну уж не протестанты. Просто среди православных полно тех, кто Библию ни разу в жизни не открывал, и даже тех, кто вообще в Бога не верит.

Я вмешиваюсь в вашу мирную дискуссию, которая вполне может перерасти в очередные разборки.
Есть люди, именующие себя православными.
С православием их связывают только чисто ритуальные массовые мероприятия (надеюсь, все понимают, что я имею в виду), ношение нательного крестика.
Веры в жизнь вечную как правило нет, Библию действительно не знают (не читают, не хотят), хотя Библия может и находиться в доме.
Сами православные братья таковых мирян не считают истинно православными.
Ситуацию знаю лично, правда не по России, а по Украине.

Поэтому, строго говоря, во избежание конфликтов и недоразумений, надо договориться (определиться) кто такие православные.
Если те, кто посещает православные храмы, чтут иконы, помнят церковные праздники, и всё- то согласен с Феей.
А если те, кто знает истоки православной веры, читает отцов церкви, Библию, и верит написанному и дополнительно к этому посещает православные храмы и делает всё остальное, написанное выше, то Фея не права.

[nonconformist]

Я вмешиваюсь в вашу мирную дискуссию, которая вполне может перерасти в очередные разборки.
Есть люди, именующие себя православными.
С православием их связывают только чисто ритуальные массовые мероприятия (надеюсь, все понимают, что я имею в виду), ношение нательного крестика.
Веры в жизнь вечную как правило нет, Библию действительно не знают (не читают, не хотят), хотя Библия может и находиться в доме.
Сами православные братья таковых мирян не считают истинно православными.
Ситуацию знаю лично, правда не по России, а по Украине.

Поэтому, строго говоря, во избежание конфликтов и недоразумений, надо договориться (определиться) кто такие православные.
Если те, кто посещает православные храмы, чтут иконы, помнят церковные праздники, и всё- то согласен с Феей.
А если те, кто знает истоки православной веры, читает отцов церкви, Библию, и верит написанному и дополнительно к этому посещает православные храмы и делает всё остальное, написанное выше, то Фея не права.

Попробуйте все тоже самое приложить к иудаистам в Израиле или к католикам в Италии.
Сможете четко разделить?

[ilya481]

Ага. А среди филателистов полно тех, кто марки никогда в руках не держал. Пешы исчо!

И про протестантов. А не вы ли зовете "крушить идолов и громить капища идолопоклонников"?

Хочешь сказать, что все православные Библию знают? Свисти дальше.

Не. Хочу сказать, что филателисты марок в жизни не видели, нумизматы монет и т.д. и т.п.
А выделенное слово это ангельский язык чи еще что?

А выделенное слово это характеристика того, чем ты нередко занимаешься на форуме.

Ну это то, о чём уже писал в своём предыдущем посте.
Просматривается полное нежелание слышать друг друга.
Все эти "перлы" (приведённые мной)- яркий образец искусственного возбуждения конфликта.

[igoshir]

Золотые слова. Такие инициативы как раз и могут возникнуть тогда, когда государственные органы этим не занимаются. Где нет суда, будет самосуд. Где нет обороны, будет самооборона.

Кто не имеет защиты Бога, занимается самообороной. А любящим Его бояться нечего.

[ilya481]

Попробуйте все тоже самое приложить к иудаистам в Израиле или к католикам в Италии.
Сможете четко разделить?

Не попробую.
Инная ситуация.
Живу среди иудаистов и среди арабов мусульман.
Другой менталитет, другие обычаи.
Возвращаю к своему посту и прошу или говорить по существу (в соответствии с законами формальной логики) или не утруждать себя.
Я говорил только о том, что для украинских православных людей, которые считают себя православными только потому, что посещают православные храмы (церквушки, приходы), носят нательный крестик, имеют в доме иконы, и "различают дни" по православной традиции, вовсе не обязательно читать Библию и верить в то, что что- то вообще есть за гробом.
Пишу на основании собственного опыта, собственных многочисленных бесед с разной категорией жителей центра Украины.
Не знаю, может быть сегодня ситуация поменялась (за три года моего отсутствия в стране), но пишу то, что знаю.

При этом не говорю, что совсем не встречал людей, не читающих Библию и верящих иначе, чем основная масса православных.
Просто их очень мало я встречал.

Так что вопрос остаётся в силе.
Кто такие православные?
Относительно кого писала Феа?

Я вообще считаю, что скандал (который уже был, хотя те посты я удалил) между вами и Феей надуманный, искусственный.

[nonconformist]

Не попробую.
Инная ситуация.
Живу среди иудаистов и среди арабов мусульман.

Жаль, что не попробуете. А то бы я спросил, все ли без исключения иудаисты, у которых прописано данное вероисповедание, читают Тору, Талмуд, книги различных раввинов, строго соблюдают все религиозные обряды и т.д. Но как хотите. Нет, так нет.
А теперь возвращаясь к вашему вопросу.
В параллельной теме в этом разделе он обсуждался. Так вот канонически православным является человек, участвующий в жизни православного прихода. Как минимум регулярно посещающий богослужения. В которых заметьте на каждом читается Евангелие. Вот теперь и ответьте себе сами, знаком ли такой православный с евангельским учением?
Так вот я говорю именно о таких людях, а не о "диванных" христианах.
Но мне надо полагать изнутри не видно. Фее снаружи виднее. Как скажете. Мне в сущности все равно, что думает Фея.

[adashev]

Кто не имеет защиты Бога, занимается самообороной. А любящим Его бояться нечего.

Хорошо, если что, не звоните в полицию, лучше помолитесь.

[Индепендент]

Поэтому, строго говоря, во избежание конфликтов и недоразумений, надо договориться (определиться) кто такие православные.
Если те, кто посещает православные храмы, чтут иконы, помнят церковные праздники, и всё- то согласен с Феей.
А если те, кто знает истоки православной веры, читает отцов церкви, Библию, и верит написанному и дополнительно к этому посещает православные храмы и делает всё остальное, написанное выше, то Фея не права.

Если строго по теме , то надо задаться вопросом кто такие православные дружины и другие православные организации похожие на них?
И имеют ли они одобрение православной верхушки ?
Ответ здесь: Кто такие православные хоругвеносцы? : Православие и мир
Цитата: "Союз православных хоругвеносцев имеет церковное одобрение, эта организация входит в состав Совета православных церковных объединений при Отделе Московского Патриархата по взаимодействию Церкви и общества."

Сегодня они сжигают портреты, а завтра?

Вот еще одна ссылка:Черносотенцы Википедия

Ничего общего не находится?

[феа]

Ну это то, о чём уже писал в своём предыдущем посте.
Просматривается полное нежелание слышать друг друга.
Все эти "перлы" (приведённые мной)- яркий образец искусственного возбуждения конфликта.

Теперь мое нежелание общаться с ноном ещё более полное, поэтому он отдыхает у меня в игноре. И модераторам меньше за нами подчищать.

[феа]

Так что вопрос остаётся в силе. Кто такие православные? Относительно кого писала Феа?

Я писала о тех, кто считает себя православными, будучи крещены в РПЦ. И в этом числе есть небольшой процент "воцерковленных", но основная масса о Боге только по большим праздикам вспоминает, плохо знает или вообще не читали Библию. И есть даже те, кто не верит в Бога, но при этом всё равно считают себя православными, потому что крещёные, и потому что не особо вдавались в подробности, что значит быть православным, и у них это ассоциируется с эпитетом, говорящем о их принадлежности к исконно русским слоям населения.