Прошу высказаться по поводу.....

[Йицхак]

Я какбэ и сам не совсем адвентист, а именно православный.

Это не беда.
Беда в том, что Вы свой сюр навязываете окружающим, да еще и на голубом глазу делаете это от имени всех православных.

[Scherman]

Это не беда.
Беда в том, что Вы свой сюр навязываете окружающим, да еще и на голубом глазу делаете это от имени всех православных.

А вас, конечно, все окружающие дружно и слёзно упросили высказаться от имени абсолютно всех... хе-хе... Забавный вы, однако... )))

[Йицхак]

А вас, конечно, все окружающие дружно и слёзно упросили высказаться от имени абсолютно всех... хе-хе... Забавный вы, однако... )))

Как скажете.
Буду Вам премного благодарен, если Вы найдете хоть один мой посто "от имени всех".

И обратите внимание, как немедленно Вы используете любую возможность для флуда и ложных обвинений, когда у Вас нет аргументов по существу темы.

[Scherman]

Вынужден снова уличить Вас в очередной лжи (первая Ваша ложь была о неких моих претензиях к православию).
Теперь Вы солгали о, якобы, существовании моих неких заявлений "от имени абсолютно всех".

И обратите внимание, как немедленно Вы используете любую возможность для флуда и ложных обвинений, когда у Вас нет аргументов по существу темы.

А в чём же здесь, в данном конкретном случае ложь?! Я пока вижу только одну ложь - ваши обвинения меня во лжи пять минут назад.

Подчеркну, что я писал исключительно о Церкви, о и Шмемане, о чём и говорилось в начале темы, а флудить о "сюре" начали вы. Любой адекватный человек, сможет в этом убедиться, так что родолжайте флудить, и обвинять меня в этом... Главное чтобы вы сами поврили, что чёрное - это белое. Меня это не интересует...

[Йицхак]

Я пока вижу только одну ложь - ваши обвинения меня во лжи пять минут назад.

Нет. Не видите. Маленькая такая деталька.

Подчеркну, что я писал исключительно о Церкви, о и Шмемане

Верно.
Вот пишите Вы:
Церковь - это действительно Мать, которая дала им жизнь, вскормила, поставила на ноги, прощала и покрывала любовью все их детские шалости, заботливо давала им всё, что нужно на всех этапах их духовного становления (с) Scherman

А вот, что пишет Шмеман:
"Я верю, что Православие истина и спасение, и содрогаюсь от того, что предлагают под видом Православия, от того, что любят, чем живут, в чём видят "православие" сами православные".
"Я не люблю, не могу любить Православной Церкви";
"Я все больше и больше не люблю Византии, Древней Руси, Афона, т.е. всего того, что для всех синоним Православия" (с)

Почувствуйте разницу.
Поэтому Вам и было написано: не навязывайте свой сюр окружающим и не вещайте от имени всех православных (они Вам полномочий на это не давали).

[Певчий]

Тогда не засоряйте ветку около-философской абракадаброй.
Ну, разве только если не имеете цели флудить.

Александр, пока Вас не было, никто и не флудил в теме. Не стоит засорять эфир пустой демагогией.

[Scherman]

Нет. Не видите. Маленькая такая деталька.Верно.
Вот пишите Вы:
Церковь - это действительно Мать, которая дала им жизнь, вскормила, поставила на ноги, прощала и покрывала любовью все их детские шалости, заботливо давала им всё, что нужно на всех этапах их духовного становления (с) Scherman

А вот, что пишет Шмеман:
"Я верю, что Православие истина и спасение, и содрогаюсь от того, что предлагают под видом Православия, от того, что любят, чем живут, в чём видят "православие" сами православные".
"Я не люблю, не могу любить Православной Церкви";
"Я все больше и больше не люблю Византии, Древней Руси, Афона, т.е. всего того, что для всех синоним Православия" (с)

Почувствуйте разницу.
Поэтому Вам и было написано: не навязывайте свой сюр окружающим и не вещайте от имени всех православных (они Вам полномочий на это не давали).

Что мне писать - не вам решать. Не берите на себя слишком много. Ваше непомерное самомнение вы уже и так обнаружили со всей очевидностью. Мне ваша цель очевидна: путём провокаций удалять инакомыслящих с форума. Да и вообще общение лично с вами мне просто не интересно. На этом основании прекращаю реагировать на любые ваши посты.

[Сергий 69]

Это дневник не самого обычного человека с не самыми обычными переживаниями. Дневник опубликован издательством. Такие дневники читать можно и нужно к назиданию.

Да,конечно,мысли и мнение другого человека всегда интересны.Но я немного не о том.Насколько правильно комментировать мысли другого человека.Бывает,в разговоре с кем-нибудь,надо много слов и терпения для того,чтобы донести до собеседника то,что хотел сказать.Если выражение своего мнения так трудно,то как можно говорить за другого что имел ввиду автор?

[Йицхак]

На этом основании прекращаю реагировать на любые ваши посты.

Это - сколько угодно.
Главное не навязывайте свой сюр окружающим и не вещайте от имени всех православных (они Вам этого не поручали).

[Сергий 69]

Вы задали - не менее странный вопрос.
Наберите в гугле или еще где - Дневники Шмемана - и увидите, сколько людей комментровали и обсуждали мысли Шмемана.

А насколько правильно так поступать? Дневник-это не книга,где автор после раздумий,сомнений,рассуждений высказывает свою позицию.Дневник-это нечто личное,где как раз и записываются те самые раздумья и сомнения и никак не предназначается чтобы его читал другой.Тайком заглянуть в чужой дневник многим кажется неприличным,но если этот дневник кем-то (не автором) опубликован,то уже ничего.
Замять дело говорите? Да ведь дело-то только у Вас.Вернее кажущийся скандал.
Мне понравилось окончание одного комментария:
"В своих книгах и дневниках прот.Александр Шмеман затрагивал острейшие вопросы религиозно-общественной жизни, которые оживленно обсуждаются и в современной церковной публицистике. Но сказать, что его взгляды и аргументы вполне приняты во внимание и освоены, пожалуй, преждевременно Не забыта еще и недавняя провокация с сожжением книг известного богослова. Между тем, «Исторический путь Православия» вполне мог бы выиграть открытый конкурс на лучший учебник по общей церковной истории. Для пастырского богословия в его трудах тоже немало драгоценного материала. И, конечно, для раскрытия православного понимания исповеди и Евхаристии

Но выражая надежду на дальнейшую актуализацию его трудов, хочется напомнить, что сам о. Александр вряд ли был бы на стороне тех, кто стремится возвести в «правило веры» для всех какую-то одну литургическую практику, а дневник он вел для одного себя, но отнюдь не для «младенцев в вере»"

Каждый находит своё.Для кого-то эти дневники повод для раздумий и размышлений,а для кого-то повод завести ещё одно "Дело на Православие".

[Йицхак]

Каждый находит своё.Для кого-то эти дневники повод для раздумий и размышлений,а для кого-то повод завести ещё одно "Дело на Православие".

Вы невнимательны.
"Я верю, что Православие истина и спасение, (а вот далее написано)и содрогаюсь от того, что предлагают под видом Православия, от того, что любят, чем живут, в чём видят "православие" сами православные".

Вторую часть топикстартер и предлагает обсудить.

[nonconformist]

А насколько правильно так поступать? Дневник-это не книга,где автор после раздумий,сомнений,рассуждений высказывает свою позицию.Дневник-это нечто личное,где как раз и записываются те самые раздумья и сомнения и никак не предназначается чтобы его читал другой.Тайком заглянуть в чужой дневник многим кажется неприличным,но если этот дневник кем-то (не автором) опубликован,то уже ничего.

А им все едино, личное/не личное. Есть повод пнуть Православие, так все что угодно сгодится.
Их же не генезис экклезиологических взглядов Шмемана интересует, а обсасывание одной цитаты. Как у них Библия на "золотые цитаты" разграфлена в угоду собственному учению, так они и с другими авторами поступают. Дернем по цитатке из автора, а все остальное фтопку!

[nonconformist]

Вы невнимательны.
"Я верю, что Православие истина и спасение, (а вот далее написано)и содрогаюсь от того, что предлагают под видом Православия, от того, что любят, чем живут, в чём видят "православие" сами православные".

Вторую часть топикстартер и предлагает обсудить.

А чего тут обсуждать? Автор умер, а кроме него никто не пояснит "что любят, чем живут, в чём видят "православие" сами православные".
И даже не пояснит, каких именно православных имел ввиду автор.

[Йицхак]

не генезис экклезиологических взглядов Шмемана интересует, а обсасывание одной цитаты.

Почему одной?
Топикстартер предложил три.
Причем последние две вообще не имеют никакого отношения к православию, а первая - абсолютная защита православия.

[Йицхак]

А чего тут обсуждать? Автор умер, а кроме него никто не пояснит "что любят, чем живут, в чём видят "православие" сами православные".
И даже не пояснит, каких именно православных имел ввиду автор.

Разве топикстартер разъясняет, что думал или не думал сам Шмеман?
Текст прямой: Прошу православных - прокомментировать - что заставило о. Александра так писать о православии, которому он отдал всю свою жизнь... (с)

Где тут мнение топикстартера? Более того, обратите внимание на весьма уважительное именование Шмемана - о.Александр.
Вообще не вижу ничего, кроме интереса услышать мнения.