Крестный ход или крестовый поход?

[Каштанов]

Хорошо, что у Вас такое понимание. Но оно такое далеко не у всех. К примеру, мне известен случай, когда году в 2000-м в одной деревне баптисты евангелизировали одну женщину. В знак своего отречения от "православного язычества" ими были публично сожжены все иконы, которые были у этой женщины.
Значит ли это, что все баптисты такие? - Думаю, Вы согласитесь, что не значит. И тогда большинство здравомыслящих баптистов осудило их поступок. Просто вот среди них нашлись такие идиоты.
Аналогично и этот случай вовсе не говорит за все православие. Просто вот в православии нашлись такие идиоты. Они есть везде.
Тем более, если обратить внимание на возраст православных священников. Это ведь совсем молодые люди, и как вся молодежь они являются радикалами и "ниспровергателями основ". Обычно, сие с возрастом проходит.
Это, конечно, никак не извиняет их безобразный и безбожный поступок, но разве не во всех конфессиях встречаются подобные экземпляры?

Совершенно согласен , что у всех есть перегибы , не исключая и отдельных прихожан и своей церкви. Бывает такое выкинут , что потом не успеваешь извиняться. А я хочу донести , что большинство православных на форуме поддерживает данные действия. Отсюда и складывается впечетление , что православие начинает быть уже далеко не православным , раз есть столько сторонников этого беспредела. И хоть бы один раскаялся за своих беспредельщиков. Отсюда и мнение о всём НАСТОЯЩЕМ православии. Так почему бы самим православным , не изменить о них самих это мнение? Всё зависит только от них . Но пока .....тишина.

[nonconformist]

И хоть бы один раскаялся за своих беспредельщиков.

Просто жесть!!!
И где это Писание учит каяться за того парня?

[Полиграф П.]

А я хочу донести , что большинство православных на форуме поддерживает данные действия.

Не факт. Не хотите провести опрос среди местных православных?

[Каштанов]

Просто жесть!!!
И где это Писание учит каяться за того парня?

Не о тебе речь. Там где ты , там раздор. Значит надо заканчивать тему , а жаль. Ты конечно прости , но ты компьюторный вирус , для любой темы.

[Каштанов]

Не факт. Не хотите провести опрос среди местных православных?

Дак я и прошу , что б ктонибудь ответил. Может я не умею доносить , что хочу сказать. Вы уж простите.

[nonconformist]

Не о тебе речь.

Естественно не обо мне. Речь идет о примере в Писании покаяния за грехи того парня.

[Velbor]

Просто жесть!!!
И где это Писание учит каяться за того парня?

Даниил молился Богу, говоря "Согрешили мы", хотя сам не был прчастен к тем грехам:

4 И молился я Господу Богу моему, и исповедывался и сказал: "Молю Тебя, Господи Боже великий и дивный, хранящий завет и милость любящим Тебя и соблюдающим повеления Твои!
5 Согрешили мы, поступали беззаконно, действовали нечестиво, упорствовали и отступили от заповедей Твоих и от постановлений Твоих;
6 и не слушали рабов Твоих, пророков, которые Твоим именем говорили царям нашим, и вельможам нашим, и отцам нашим, и всему народу страны.
(Дан.9:4-6)

[nonconformist]

Даниил молился Богу,

Ключевые слова выделены жирным.
А доблестный каштанов требует от меня отнюдь не молитвы Богу и даже не покаяния перед Богом (хотя это уже тоже несусветная дикость каяться за чужие грехи).
Каштанов требует покаяния перед собой любимым за действия, которые я не совершал.

[nostaw]

Каштанов не один видит, что в РПЦ круговая порука при беспрецедентной поддержке государства.
Задам вопрос людям, которые входят в организацию РПЦ.
1. Высказывания Смирнова являются экстремистскими?
2. "Батюшка" выливший пару ведер воды на чужое имущество не совершил преступление, не подал дурной пример своим стоящим и участвующим прихожанам. Поступил по христиански?
Второе это частности, за которые впрочем тоже следует лишить прихода. Ибо пример дурной подал.
А первое, вообще за рамками - почему до сих пор нет реакции Верховного Совета РПЦ? Или есть, и я упустил?

[nonconformist]

Верховного Совета РПЦ?

С СССР не перепутал?

[nostaw]

С СССР не перепутал?

улыбнул, но собственно Ваша позиция ясна, товарищ нонконформист, садитесь.

[Scherman]

а вы-то здеся причом?вы апостолы штоле?у вас платки и опоясания-с тела его?

А неужто тот Дух, Который действовал в апостолах, перестал присутствовать в мире через святых?! Али неужто Христос, вопреки Своему обетованию (см. Мф. 28:20) всё-таки оставил Церковь, и врада ада одолели ее?! Исцеления через платки и опоясания апостолов - это БИБЛЕЙСКИЙ ПРЕЦЕДЕНТ, говорящий о принципиальной возможности того, что Дух может действовать через облагодатствованные элементы материи.

[Scherman]

везде людей хватает и хороших и не очень - Бог рассудит.

Аминь и Богу слава...

Какое отношение бижутерия в церковных лавках имеет к Духу Святому с ценниками на каждом поясочке, амулетике?

Слшком много всего. Нужно конкретизировать претензии. Что мозолит ваше правдное око? Ценники? Пояски? Или "амулеты" (was ist das?! )?

Неужто апостолы платки и опоясания за деньги продавали?

Но ведь и не гнушались ходить с карнавкой для сбора пожертвований?

Вы же даже за крещение мзду берете...

Называемое вами "мздой", на самом деле всего лишь является приблизительным ориентиром для внесения добровольных пожертвований. Если у человека недостаёт какой-то суммы до заявленной, то Таинство совершается без всяких вариантов (по крайней мере должно)...

А когда на собраниях протест. сект в самые эффектные моменты собрания (как правило, после очередного фокуса с прозрением или с костылями на сцене) по рядам проходят улыбчивые молодые люди с ящичками для внесения добровольных пожертвований (это кроме десятины) - это вас, я так понимаю, нисколько не смущает?!

Вы цитату из Чисел привели в доказательство поливания чужого имущества святой водой гм "священникам" с кучкой фанатиков?

Нет. В доказательство того, что термин "святая вода", используемый в Православии (а есть ли где-то ещё?) - абсолютно библейский. Только и всего...

Благословений

И вам Божиих благословений...

[Scherman]

с 1943 года, когда дедушке Сталину служить начали, и далее НКВД, ФСБ?

Нет. С апостольских времен, когда и началась непрерывающаяся в Православной Церкви цепочка рукоположений от самих апостолов. И согласно Библии, рукоположение было не просто неким отвлечённым символическим действием, а Таинством, в котором рукополагаемому сообщалась особая благодать Божия. Смотрим: "Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства" (1 Тим. 4:14).

А какое право даже кропить-то имел? Он нарушил Божью заповедь - на индивидуальный выбор КАЖДОГО! Но там не крапление было - там была порча чужого имущества (литературы) посредством выливания на нее воды. Это уже уголовная статья по кодексу любой нормальной страны, причем преступление совершенное группой лиц - религиозных фанатиков.

Пока одни эмоции. Суд молчит. На том и порешим и не будем дальше троллить, правда же nostaw?

[Scherman]

Я написал "обычно проходит". К сожалению, не у всех.

Мудрость приходит с годами, но... иногда годы приходят одни.