Православные идут на открытую конфронтацию с адвентистами.

[igor_ua]

Поясню зачем.
Коль скоро речь идет о ситуации в Крыму, то я полагаю для вас не является секретом резко негативное отношение тамошних русскоговорящих жителей к насильственной украинизации. Отсюда и всплески экстремизма.

Вы хотите сказать, что теперешняя власть ведет насильственную (!) украинизацию? Да по отношению к прежней это была более мифическая страшилка, чем правда, а теперешняя приняла в первом чтении закон об статусе гос. языка для русского. Неужто это так разозлило жителей Крыма? Нет, язык здесь ни при чем.

[Каштанов]

А Библию прочесть не судьба?
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

А что на так называемой, православной территории все спасены?

[Каштанов]

А Библию прочесть не судьба?
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

И что вы называете своей территорией? Они что , поставили палатку в вашем храме?

[nonconformist]

Вы хотите сказать, что теперешняя власть ведет насильственную (!) украинизацию? Да по отношению к прежней это была более мифическая страшилка, а теперешняя приняла в первом чтении закон об статусе гос. языка для русского. Неужто это так разозлило жителей Крыма? Нет, язык здесь ни при чем.

Игорь, мне из другого государства весьма сложно рассуждать о тонкостях вашей политики.
Могу лишь повторить. Даже на данном форуме знаю как минимум трех участников, которые будучи жителями Украины ставят себе в профиль российский флаг. Я спросил одного почему? Он ответил, что в знак протеста против поощрения бандеровщины и гнобления русских.
А в Крыму насколько мне известно существуют русские националистические организации. И опять же из-за искуственного раскола Православия, осуществленного Кравчуком, все они группируются вокруг МП. А украинской части могущей их несколько отрезвить из-за этого раскола в МП очень мало. Вот и результаты.

[nonconformist]

А что на так называемой, православной территории все спасены?

Понятия не имею. "Уверенность в спасении" это удел "рожденных свыше".
Впрочем мгу назвать навскиду место, где наверняка не все. Это солнечная Чеченская Республика.
Но там почему-то протестантская активность не отмечается. Парадокс!

[Каштанов]

танты та

Понятия не имею. "Уверенность в спасении" это удел "рожденных свыше".
Впрочем мгу назвать навскиду место, где наверняка не все. Это солнечная Чеченская Республика.
Но там почему-то протестантская активность не отмечается. Парадокс!

Вам это ваше высказывание, можно простить по вашему невежеству в этом вопросе. Протестанты действительно не прячутся по храмам и манастырям , а стараются где есть возможность благовествовать. Только миссионеры моей церкви служат в Узбекистане , Китае , Индии и.тд.,где по закону запрещено проповедовать вообще. И за это братья и сёстры рискуют жизнью в полном смысле этого слова. И уверен, что и в Чечне есть служители Господни. Только вот , как вы выразились , парадокс в том , что активности православной , в этом деле вообще не наблюдается. Так что не ту тему вы затронули. Это не конёк православных.

[injured Bunny]

Это не верно. Среди православных много трезвых и истинно верующих людей.

У православия есть вполне определенный, узнаваемый потребителем концептуальный стиль. Понимаете, есть "Кока-кола", а есть дистиллированная вода высокой степени отчистки и нельзя назвать дистиллят "настоящей Кока-колой", это в принципе совершенно разные продукты.

[метатрон]

Понятия не имею. "Уверенность в спасении" это удел "рожденных свыше".

Точно, точно а кто произвольно грешит

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим,
то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня,
готового пожрать противников.

[nonconformist]

Точно, точно а кто произвольно грешит

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим,
то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня,
готового пожрать противников.

Забавно. И как у тебя сочетаются "уверенность в спасении" и "страшное ожидание суда"?

[ilya481]

У меня тоже возникают вполне себе резонные вопросы.
................

Всё.
Сдаюсь.
После такой аргументации у меня нет слов.

Остаётся, действительно, надеяться, что не все сторонники православия подпишутся под вашими вопросами в контексте обсуждаемой темы.

Впрочем, опрос производить не буду.

[nonconformist]

Всё.
Сдаюсь.
После такой аргументации у меня нет слов.

А что вас смутило в моих вопросах?
Если бы над инициаторами дебоша состоялся суд, то судья задал бы ровно те же самые вопросы. Плюс к этому допросил бы обвиняемых. Здесь же нет ни того ни другого.
Вот ведь что забавно. Почему-то атеисты и сочувствующие им евангелики яростно протестуют против состязательного суда над "пусечками", в ходе которого защита "пусечек" имеет все возможности выставлять свои аргументы в пользу их невиновности. А призывают к неправовому закрытию уголовного дела.
Точно также и в вашем случае. Вы требуете от нас обвинений людей без ознакомления с материалами дела и без выслушивания позиции противоположной стороны.
Это правовой нигилизм или что?

[Ольга Владим.]

А ведь rewa прав,это действительно была провокация.Из сюжета ясно,что с ними говорили уже по поводу размещения на этом месте.Могли добрые христиане не давать повода? Могли,но не захотели.Вместо этого организовали съёмку как их будут обижать.
Не оправдывая поведения православных,всё же думаю,что в любом конфликте виноваты обе стороны.

В любом конфликте виноваты обе стороны, говорите? А когда Христа распяли - тоже?

[ilya481]

А что вас смутило в моих вопросах?

Полная бесперспективность такого обсуждения.
Когда в ответ на ясные и чёткие вопросы идут ответы, размазывающие суть вопросов.
Я не готов общаться в таком стиле.
Уж извините.

Если бы над инициаторами дебоша состоялся суд, то судья задал бы ровно те же самые вопросы. Плюс к этому допросил бы обвиняемых. Здесь же нет ни того ни другого.

Да, здесь нет ни того, ни другого.
Здесь есть обмен мнениями между участниками этой темы.
И есть прямые вопросы, на которые задающий их, не желая ни троллить, ни ловить оппонента на каких- то несоответствиях (это я) желает только откровенности и логичности в ответах.
Желает получить ответ на свои вопросы, а не на другие.

Я ведь задал свои вопросы, исходя из предположения, что отвечающие понимают, что Россия и Украина, как и все европейские государства, являются светскими странами, где, по определению, вопросами размещения любых строений, палаток, лавок, литературы и пр. занимаются исключительно государственные, муниципальные структуры.

А равно как и оценивать качество распространяемой печатной продукции, её содержание и степень опасности для населения оценивается тоже этими структурами.

Если и были какие- то нарушения порядка, если было нарушение какого- то местного постановления, имеющего законную силу, то санкции к нарушителям должны были производиться исключительно людьми, наделёнными для этого властью и полномочиями.
Что я не увидел на ролике.

Я считаю, что это беззаконие, с какой бы стороны на это событие не посмотреть.

Вот и всё, что я хотел сказать.

[nonconformist]

Я считаю, что это беззаконие, с какой бы стороны на это событие не посмотреть.

Вот и всё, что я хотел сказать.

Допустим. Но какой из всего этого следует вывод?
Раз государство светское, то потерпевшие дрлжны были обратиться в правоохранительные органы с соответствующим заявлением. Вот я и спрашивал, почему они этого не сделали?
Ведь не я же за них буду обращаться. А дальше пусть правоохранительные органы и разбирают данный инцидент.
А какой смысл его разбирать здесь, не имея всей полноты информации?
И один вопрос лично к вам. Вы уверены на 100%, что в печатной продукции тех людей не было оскорбительных эпитетов в адрес православных христиан? Таких, которыми изобилует данный Форум?

[феа]

А кто апплодировал этим действиям напомнить?
Не мусульмане, не католики, не лютеране, не евреи.
А баптисты в лице вашего тогдашнего лидера Проханова. Прозвучал ли от них тогда хоть один голос в защиту убиваемых христиан. Нет, нет и еще раз нет!
А кто сейчас даже на этом форуме смыкается с атеистами в поддержку пусечек и им подобных мерзостей?
Вот и задумайтесь, почему к вам относятся соответствующим образом.

Ты чего несешь, то нон? А сколько баптистов пострадало в советские времена? Думаешь их мало поубивали? А сажали как? При Сталине баптистам по 25 лет давали. При Хрущеве по 15.