Как "рожденные свыше" могут быть уверены о что они спасены о!?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nonconformist
    Отключен

    • 01 March 2010
    • 33654

    #556
    Сообщение от kirbill
    Как я понял, то да, так как у нас и нет как такого сана - "священник", а есть человек отдавший свои руки и уста Господу Богу, но я такой же священник, как и пастор, только без рукоположения и возможности преподовать Таинства и читать Проповедь.
    Отсюда, любой человек, кто получает крещение и по обетованию принимает Христа становиться священником, так как человек больше не живёт, а живёт в нём Иисус. Как прикажешь, если очень много крестят младенцев, запретить им вступать в брак?
    Так человечество вымрет.

    з.ы. По этой причине также и папа Пий, как сообщают, сказал, что имелись определенные причины, по которым священники были лишены права вступать в брак, но что также есть более веские причины, по которым это право им следовало бы вернуть. Так пишет Платина.(с) Книга Согласия
    Так пастор может будучи уже пастором вступить в брак?
    Чего темнишь, вопрос-то простой.

    Комментарий

    • kirbill
      Давид Лютеранин

      • 09 June 2010
      • 13642

      #557
      Сообщение от nonconformist
      Так пастор может будучи уже пастором вступить в брак?
      Чего темнишь, вопрос-то простой.
      Я просто не могу ответить, так как у меня нет точной информации по всем церквам, но это на усмотрение Епископа. Если есть причины вводить безбрачие у рукоположенных, то так и будет, если Епископ решил или Синод какой-нибудь. Но, я думаю, сейчас нет такого запрета нигде.
      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

      Комментарий

      • Gamer
        Ветеран

        • 18 March 2010
        • 17443

        #558
        Сообщение от nonconformist
        А что в современном лютеранстве священники могут уже будучи в сане вступать в брак?
        А по моему любой священник обязательно должен иметь семью, детей. Чему может научить прихожан священно-служитель, который не знает жизни своей паствы на собственном опыте?
        Я бы на месте руководства Церкви вообще не разрещал бы принимать сан несемейным. Вот сначала заведи семью, детей, вот тогда и будешь иметь право других учить жить.
        А до этого только в прицерковных служках можно при церкви состоять, типа подай, принеси, уйди, не мешай

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #559
          Сообщение от Gamer
          А до этого только в прицерковных служках можно при церкви состоять, типа подай, принеси, уйди, не мешай
          А Иисусу тоже прицерковным служкой походить таки?

          з.ы. это я, как ты понимаешь, остальное не прокомментировал...
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #560
            Сообщение от Gamer
            А по моему любой священник обязательно должен иметь семью, детей. Чему может научить прихожан священно-служитель, который не знает жизни своей паствы на собственном опыте?
            Я бы на месте руководства Церкви вообще не разрещал бы принимать сан несемейным. Вот сначала заведи семью, детей, вот тогда и будешь иметь право других учить жить.
            А до этого только в прицерковных служках можно при церкви состоять, типа подай, принеси, уйди, не мешай
            Да. У меня один знакомый всё своим дипломом педагога хвалится и, глядя, как мы детей своих воспитываем, говорит "если б у меня были дети, я б знал как их воспитывать". Хотя он удрал от своего ребёнка, когда ему был ещё 1 годик. Не выдержал.

            Комментарий

            • Gamer
              Ветеран

              • 18 March 2010
              • 17443

              #561
              Сообщение от kirbill
              А Иисусу тоже прицерковным служкой походить таки?

              з.ы. это я, как ты понимаешь, остальное не прокомментировал...
              Кстати, хорошая идея. Надо было Иисуса все-таки женить

              Комментарий

              • Gamer
                Ветеран

                • 18 March 2010
                • 17443

                #562
                Сообщение от Viktor.o
                Да. У меня один знакомый всё своим дипломом педагога хвалится и, глядя, как мы детей своих воспитываем, говорит "если б у меня были дети, я б знал как их воспитывать". Хотя он удрал от своего ребёнка, когда ему был ещё 1 годик. Не выдержал.
                О чем я и говорю. Молодец Вить, ты всегда суть с лету улавливаешь

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #563
                  Сообщение от Gamer
                  Кстати, хорошая идея. Надо было Иисуса все-таки женить
                  Всё ещё впереди
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #564
                    Сообщение от Gamer
                    А по моему любой священник обязательно должен иметь семью, детей. Чему может научить прихожан священно-служитель, который не знает жизни своей паствы на собственном опыте?
                    Я бы на месте руководства Церкви вообще не разрещал бы принимать сан несемейным.
                    Так и не разрешают. Тут речь именно об этом.
                    Священник еще до принятия сана должен решить, будет он жениться или останется навсегда неженатым.
                    Именно этот принцип и нарушил Лютер.

                    Комментарий

                    • kirbill
                      Давид Лютеранин

                      • 09 June 2010
                      • 13642

                      #565
                      Сообщение от nonconformist
                      Именно этот принцип и нарушил Лютер.
                      Я тебе вот простой пример приведу. В Голандии можно курить марихуану, а в Эстонии за это в КПЗ сажают и в суд отправляют, но голландец куря в Голландии марихуану эстонский закон по идее не нарушает ни разу. Поэтому если Лютер нарушил повеление епископа Рима, то это не значит, что он нарушил повеление епископа Германии.

                      з.ы. представляю себе, как бравая эстонская полиция вторгается в Голландию и всех голландцев сажает, а там на штрафах бюджет пополнить не мудренно
                      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                      Комментарий

                      • Сестра Аллачка
                        вот это лето ОО))))Оо

                        • 08 February 2011
                        • 16434

                        #566
                        Сообщение от Gamer
                        А по моему любой священник обязательно должен иметь семью, детей. Чему может научить прихожан священно-служитель, который не знает жизни своей паствы на собственном опыте?
                        ооо ну тогд анадо иногда и прелюбодействовать чтоб все на опыте то совем знатьО!)
                        Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                        оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                        Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                        Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                        Комментарий

                        • live4God
                          R.I.P.

                          • 02 March 2011
                          • 4431

                          #567
                          specifically to nonconformist

                          Сообщение от nonconformist
                          Вот вы лучше меня знаете лютеран.
                          Сейчас они практикуют церковные браки священников?
                          Сообщение от live4God
                          Давайте я уточню этот момент у служителя?
                          а то вдруг нагорожу тут...
                          Обещал спросить, спросил (два вопроса):
                          1) Может ли венчаться уже рукоположенный служитель?
                          Может! Такое практикуют. Даже рекомендуют взять жену, чтобы справится с похотью.
                          2) М. Лютер был монахом, но позже взял жену (Катарина фон Бора). Это было нарушение монашеского обета или он реформировал и институт монашества?

                          Тут мне показалось все сложнее... Вообщем, насколько я понял, причины две: похоть плоти, на борьбу с которой Лютер тратил много сил и желание Мартина исполнять волю Бога прочитанную в Библии уже после пострига. По словам Лютера он не знал, когда давал обед монашества об этой заповеди.
                          УЛютера был наставник (который всю жизнь оставался католиком, что не мешало продолжать ему душепопечительствовать Лютера), он то и благословил Мартина взять жену.

                          Вот такие ответы Лютеранского священника в моем костноязычном пересказе.

                          з.ы. извините, что так долго

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #568
                            Сообщение от live4God
                            Обещал спросить, спросил (два вопроса):
                            1) Может ли венчаться уже рукоположенный служитель?
                            Может! Такое практикуют. Даже рекомендуют взять жену, чтобы справится с похотью.
                            2) М. Лютер был монахом, но позже взял жену (Катарина фон Бора). Это было нарушение монашеского обета или он реформировал и институт монашества?

                            Тут мне показалось все сложнее... Вообщем, насколько я понял, причины две: похоть плоти, на борьбу с которой Лютер тратил много сил и желание Мартина исполнять волю Бога прочитанную в Библии уже после пострига. По словам Лютера он не знал, когда давал обед монашества об этой заповеди.
                            УЛютера был наставник (который всю жизнь оставался католиком, что не мешало продолжать ему душепопечительствовать Лютера), он то и благословил Мартина взять жену.

                            Вот такие ответы Лютеранского священника в моем костноязычном пересказе.

                            з.ы. извините, что так долго
                            Антон, спасибо за ответ.

                            Комментарий

                            • Джозеф
                              Временно отключен

                              • 08 January 2012
                              • 587

                              #569
                              Сообщение от kirbill
                              Лютер нарушил повеление епископа Рима
                              Лютер нарушил данный Богу обет.Это преступление.Такой же преступник Филарет(Денисенко).Всех ортодоксальных протестантов считаю Христианами,моими братьями...
                              Последний раз редактировалось Джозеф; 11 June 2012, 12:26 PM.

                              Комментарий

                              • kirbill
                                Давид Лютеранин

                                • 09 June 2010
                                • 13642

                                #570
                                Сообщение от Джозеф
                                Лютер нарушил данный Богу обет.Это преступление.Такой же преступник Филарет(Денисенко).Всех ортодоксальных протестантов считаю Христианами,моими братьями...
                                Джозеф, ты не знал, что Папа Римский может отменять обет? Это уже было. Поэтому прежде чем делать выводы, ты бы лучше вступил в диалог, а то простота хуже воровства.
                                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                                Комментарий

                                Обработка...