Что более авторитетно, само Писание или мнение Церкви которое берётся разъяснять ?

[анатолий17]

"Нашим" это чьим ?! Соборов кумииропоклонников или переданного лично Апостолами ? Если второе - то я верю этому преданию безоговорочно !

Если вы верите только преданиям апостолов,то на каком основании,вы доверяете книге Библия?
Ведь не Иисус ,ни апостолы не велели создавать книгу Библия

[анатолий17]

А с какой стати я должен больше верить соборам чем Библии?

Вы подталкиваете к тому чтобы Библию отодвинуть на второй план?

Если вы не доверяете соборам,то ,как вы можетет доверять книге Библия,канон которой как раз и утверждался на этих соборах

[анатолий17]

Назовите пожалуйста, какая именно церковь создала Библию, истолковала её и перевела на русский язык.

Православная церковь

[Павел Ермолаев]

Вы видно не поняли вопрос.Я писал

Когда вы не понимаете какое либо место Писания ,вы обращаетесь за разъяснением к самому Иисусу или просите пастора объяснить вам это место Писания?

Или вы хотите сказать,что вы всегда ,всё понимали ипонимаете ,что написано в Библии?

Христианин поступает так : 5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
(Иак.1:5-7) , а язычники ищут ответа у людей себе подобных.

[Павел Ермолаев]

Я о Библии.

Аминь ! Это истинное предание от Бога и есть Его Слово !

[Павел Ермолаев]

Павел,вы не доверяете решениям соборов?
Какой же вы тогда христианин?

Соборов не Апостолов ? Да , не доверяю , как и любой истинный христианин ! Почему писать или помните про учение Христа о неверии ?

[vit7]

Что более авторитетно, само Писание или мнение Церкви которое берётся разъяснять гэто Писание?оо

Так читай Писание ,а там сказано ,яснее ясного, что Церковь столп и утверждение истины (1 Тимофею 3:15)

Как говорил тобою не любимый Иоан Златоуст :" в начале была посеяна пшеница ,а потом произросли плевела".

До Златоуста разьясняет и Тертуллиан :

"Тех, кто по слабости своей низвергается ересями, обыкновенно вводят в соблазн некие лица, уже захваченные ересью. Почему же тот или вот этот, люди очень верующие, благоразумные, совершенно свои в церкви, перешли на чужую сторону? Кто, задаваясь таким вопросом, не ответит сам себе, что нельзя их считать ни верующими, ни благоразумными, ни своими, раз их смогли смутить ереси? И что удивительного (думаю я), если кто-то, прежде считавшийся надежным, потом отпадает? Саул, муж добрый паче прочих, потом погибает от зависти ;
Давид, муж добрый по сердцу Господа, потом стал повинен в убийстве и разврате ;
Соломон, одаренный от Господа всей благодатью и мудростью, склонен женщинами к идолопоклонству .

Только одному Сыну Божьему дано было пребывать без греха .
Если епископ, диакон, вдова, дева, наставник или даже мученик отпадут от правила веры, - неужто надо будет думать, что в ереси есть истина?

Что же, мы веру утверждаем по лицам, или лица по вере? Никто не мудр, никто не верен, никто не велик, если он не христианин: а только тот христианин, кто претерпел до конца (Матф. 10,22).

Ты, - поскольку ты человек, - знаешь всякого извне; ты думаешь, как видишь, а видишь ты лишь то, что у тебя перед глазами, но очи Господа, как сказано, высоки (Иерем. 32,19). Человек смотрит на лицо, а Господь смотрит на сердце (1 Цар. 16,7). Ибо познал Господь Своих (2 Тим. 2,19), и растение, которое не Отец насадил, искореняет (Матф. 15,13)"


. Впрочем, если какие-нибудь [ереси] осмелятся отнести себя ко времени апостольскому, дабы выдать себя тем самым за апостольское предание (поскольку они существовали при апостолах), то мы можем ответить: но тогда пусть покажут основания своих церквей, раскроют череду своих епископов, идущую от начала через преемство, и так, чтобы первый имел наставником и предшественником своим кого-либо из апостолов, либо мужей апостольских (но такого, который пребывал с апостолами постоянно).

Ибо апостольские церкви таким именно образом доказывают свое положение. Например, церковь Смирнская называет своим епископом Поликарпа, поставленного Иоанном, а Римская - называет таковым Климента, назначенного Петром .

Таким же образом и прочие церкви показывают, в каких мужах, поставленных апостолами во епископы, имеют они отростки семени апостольского. Путь и еретики измыслят что-нибудь подобное. Что им осталось еще недозволенного после их богохульства? Впрочем, если даже они измыслили, то нимало не продвинутся, ибо учение их, будучи сопоставлено с апостольским, самим различием и противоположностью своей покажет, что создано оно вовсе не апостолом или мужем апостольским"

О ПРЕСКРИПЦИИ ПРОТИВ ЕРЕТИКОВ (DE PRAESCRIPTIONE HAERETICORUM)

[Павел Ермолаев]

Если вы верите только преданиям апостолов,то на каком основании,вы доверяете книге Библия?
Ведь не Иисус ,ни апостолы не велели создавать книгу Библия

На этом : Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
(Иоан.16:13) Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(1Иоан.2:27)

[Atlans]

Если вы не доверяете соборам,то ,как вы можетет доверять книге Библия,канон которой как раз и утверждался на этих соборах

Демагогия. Не более.

Библия никогда не давала установку к таким действиям как торговля индульгенциями, крещение младенцев против их воли и мн. др.

[greshnik]

верить нужно только Христу
всё прочее-это только частные мнения
неверие им грехом не является
для любого христианина
будь то хоть соборы хоть догмы хоть каноны

[анатолий17]

Христианин поступает так : 5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
(Иак.1:5-7) , а язычники ищут ответа у людей себе подобных.

Павел ,я вижу вам сам Бог сразу всё объяснит

Тогда ответе мне на вопросы

Почему скиния делалась из 10 покрывал?
Почему использовался крученный виссон и голубая, пурпуровая и червленная шерсть?
Почему длинна покрывал должна быть 28 локтей?

1

Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою; 2 длина каждого покрывала двадцать восемь локтей, а ширина каждого покрывала четыре локтя: мера одна всем покрывалам. 3 Пять покрывал пусть будут соединены одно с другим, и другие пять покрывал соединены одно с другим.

[анатолий17]

Демагогия. Не более.

Библия никогда не давала установку к таким действиям как торговля индульгенциями, крещение младенцев против их воли и мн. др.

Вы уклонились от ответа
Я вам писал

Если вы не доверяете соборам,то ,как вы можете доверять книге Библия,канон которой как раз и утверждался на этих соборах

Не уклоняйтесь от ответа
Вы признаёте решения соборов или нет?

[greshnik]

Если вы не доверяете соборам,то ,как вы можете доверять книге Библия,канон которой как раз и утверждался на этих соборах

Писание Христа-это не ваше писание
Писание Христа-это Тора
для меня Писание-это Тора и евангелисты-синоптики современники Христа
всё прочее к сему-примазано людьми

[анатолий17]

На этом : Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
(Иоан.16:13) Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(1Иоан.2:27)

Написано,помазание будет учить,а вы разве помазаны?

[анатолий17]

Писание Христа-это не ваше писание
Писание Христа-это Тора
для меня Писание-это Тора и евангелисты-синоптики современники Христа
всё прочее к сему-примазано людьми

Кто вас научил такой глупости?
Разве Иисус писал Тору и разве Иисус что то писал?