Поклонение святым и Богородице

[Марго]

Такие двойные, что одним молятся напрямую - Николай, Пантелеймон, Серафим и т.д., а разбойнику таки нет. И я его не записывал в недостойные, а спросил вас, чем он недостоин, чтобы ему молились так же, как Николаю - специальной молитвой.

А как нему обращаться? Святой разбойник?

[Serjey]

А как нему обращаться? Святой разбойник?

Почему бы и нет. Это уже технический вопрос. А основной вопрос - к многим обращаются напрямую, специальными молитвами, а к тому, о котором Сам Христос сказал: "будешь со Мною в раю" - нет. Недостоин, не имеет доступ к Господу или что?

[Марго]

Молиться разным святым толку нету. Они все умерли и ничего не могут сделать для людей. Един посредник между Богом и людьми - Иисус Христос. Даже та Мария что родила Иисуса ни чего не может для нас сделать.

Ну, тогда и к другим людям нет смысла обращаться за молитвенной помощью. Что они способны сделать для вас? Ничего...
Однако сказано:

¹⁶Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.

Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.

[Злата05]

Молиться разным святым толку нету. Они все умерли и ничего не могут сделать для людей. Един посредник между Богом и людьми - Иисус Христос. Даже та Мария что родила Иисуса ни чего не может для нас сделать.

мы просим помощи и ходатайства у Святых, и Пресвятой Богородицы. Господь наш не посредник, а один из Святой Троицы единосущной. но боюсь что вы этого не понимаете, так и ерунду не пишите.

[peruri1]

Все святые умерли. Их время прошло.
Вспомните притчу об Лазаре.

[Злата05]

А как нему обращаться? Святой разбойник?

\

У него между прочим имя есть- Святой Мученик Уар. Это надо иметь желание знать своих Святых, и почитать если хотите помощи дождаться.

[Злата05]

мы просим помощи и ходатайства у Святых, и Пресвятой Богородицы. Господь наш не посредник, а один из Святой троицы единосущной. но боюсь что вы этого не понимаете, так и ерунду не пишите.

[peruri1]

мы просим помощи и ходатайства у Святых, и Пресвятой Богородицы. Господь наш не посредник, а один из Святой троицы единосущной. но боюсь что вы этого не понимаете, так и ерунду не пишите.

Так вы объясните как помощь от тех умерших святых можно получить? Случаем не вызывать из могилы. В Писаниях были такие вызыватели.

[Serjey]

Потому что жизнь означенных вами святых известна более подробно и в молитвах им вспоминаются их же подвиги и деяния...О разбойнике же ничего такого не известно...в смысле о его добродетельной жизни. Поэтому что известно. то и отражено в молитвах.
Ведь святой для того и провозлашён, что бы жизнью своею являть нам пример почему и вспоминается в молитвах его жизнь.

О всех, кого принято называть святыми, только Бог знает, где они. И Бог нигде не свидетельствовал, что все эти святые в раю. О разбойнике же, сказано однозначно Самим Христом, что он в раю. И при чём тут воспоминание в молитвах их подвигов? Для того, чтобы попросить святого, не обязательно перечислять его подвиги. А то получается какое-то восхваление и превознесение человека. Чем недостоин разбойник, если его Сам Господь к Себе взял?

[Герман-Б]

Потому что жизнь означенных вами святых известна более подробно и в молитвах им вспоминаются их же подвиги и деяния...О разбойнике же ничего такого не известно...в смысле о его добродетельной жизни. Поэтому что известно. то и отражено в молитвах.
Ведь святой для того и провозлашён, что бы жизнью своею являть нам пример почему и вспоминается в молитвах его жизнь.

а какие подвиги были у той же Ирины или Феодоры? Ну кроме большого числа пролитой крови?

[irbe]

О всех, кого принято называть святыми, только Бог знает, где они. И Бог нигде не свидетельствовал, что все эти святые в раю. О разбойнике же, сказано однозначно Самим Христом, что он в раю. И при чём тут воспоминание в молитвах их подвигов? Для того, чтобы попросить святого, не обязательно перечислять его подвиги. А то получается какое-то восхваление и превознесение человека. Чем недостоин разбойник, если его Сам Господь к Себе взял?

Перечислять не обязательно и не всегда это происходит, но польза от этого большая ибо для того он и святой, что бы - "взирая на кончину жизни их подражать им"

[Serjey]

\

У него между прочим имя есть- Святой Мученик Уар. Это надо иметь желание знать своих Святых, и почитать если хотите помощи дождаться.

Да! А если не почитать, то и не дождёшься! Они ведь, ух какие, только не почти их... будешь ждать, и ничегошеньки не дождёшься!

[irbe]

а какие подвиги были у той же Ирины или Феодоры? Ну кроме большого числа пролитой крови?

у разбойника была жизнь ещё более бурная...к смерти на кресте ни за что не приговаривают...у него вообще руки по локть в крови. Да и савл, надо заметить, то же отличился)))....Вы забываете о простом факте покаяния. разбойнику хватило одной фразы, что бы оказаться в раю.

[irbe]

Молиться разным святым толку нету. Они все умерли и ничего не могут сделать для людей. Един посредник между Богом и людьми - Иисус Христос. Даже та Мария что родила Иисуса ни чего не может для нас сделать.

А вот писание с вами не согласно - "Многое может молитва праведного"

[irbe]

Да! А если не почитать, то и не дождёшься! Они ведь, ух какие, только не почти их... будешь ждать, и ничегошеньки не дождёшься!

Конечно вряд ли дождёшься, ведь Христос сказал - "Приидите ко Мне вси труждающиеся и обремененные" - вот главное условие помоши - желание самого человека получить её.