-
Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов -
неужели трудно ответить своими словами есть определенный порядок или нет?
а зачем? если Голос, свыше возвещающий Закон, должен звучать в сердце...
Вам трудно ответить - есть или нет курсов?[Мф.28:19] Итак идите, научите ..., крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,Комментарий
-
Нет, завязал я с открытием новых тем...сколько уж открывал расчиттывая поговорить на серьёзные темы...всё бестолку...протестанты-харизматы предпочитают всё больше об иконах как идолах и о поклонении святым и умершим...а вот о сути спасения ну никак, хотя, казалось бы, что может быть важнее?
Что же касается немощи, то это прелестно, однако испонения заповедей Христовых никто не отменял ибо только тот верующий, кто исполняет волю Мою.Комментарий
-
Читал я эту статью ранее. Не знаю, кто окажется перед Богом тем "лохом", как Вы себе позволяете выражаться, но даже в той статье сказано не совсем так, как Вы написали, а есть вот такое: «Прибавка «для поста» имеется только в очень малом количестве рукописей». Т.е., во многих рукописях она отсутствует, но во многих - это далеко не во всех. А это значит, что здесь нужно не на форму "буквы" смотреть (которая действительно во многих текстах не совпадает), а на духовный контекст написанного. И далее, в той же статье автор приводит цитаты из ранних Отцов, которые он (на мой взгляд) интерпретирует не совсем точно. Вот эти слова:
То, что автор призывает обратить внимание на отсутствие слова "пост" в 3 правиле св. Дионисия Александрийского, это обычная манипуляция сознанием читающих, дабы побудить их мыслить по-своему. И что с того, что там отсутствует слово "пост"? Ибо там же далее св. Дионисий пишет о воздержании и об упражнении в молитве, и только после этого опять призывает из быть вместе. Это ли не форма поста, хотя и без отсутствия термина "пост"? Или кто-то считает, что при том воздержании и упражнении в молитве очень уместно питать чрево, жуя кусок колбасы? - Это же элементарные вещи, которые любому практику понятны. И только теоретики этого не увидят в таких рассуждениях.Похоже, что в патристической литературе упоминание о посте в этой апостольской фразе встречается, начиная лишь с преп. Иоанна Дамаскина (Metzger, p. 488).В этой связи стоит обратить внимание на отсутствие слова "пост" в 3 правиле св. Дионисия Александрийского ("Вступившие в брак сами себе должны быть довлеющими судьями. Ибо они слышали Павла пишущего, что подобает воздерживаться друг от друга, по согласию, до времени, дабы упражняться в молитве, и потом опять вместе быть» ») и в 13 правиле св. Тимофея Александриийского ("Вопрос. Совокупляющимся в общение брака, в которые дни седмицы должно соблюдать воздержание от совокупления друг с другом, и в которые дни иметь им право на оное? Ответ. Прежде сказал я, и теперь говорю, Апостол глаголет: не лишайте себе друг друга, только по согласию, до времени, да пребываете в молитве; и паки вкупе собирайтеся, да не искушает вас сатана невоздержанием вашим. Впрочем, необходимо должно воздерживаться в день субботний и воскресный, потому что в сии дни духовная жертва приносится Господу").
Тоже касается и 13 правила св. Тимофея Александрийского. Нужно быть ну очень голодным, чтобы в тексте святого не увидеть воздержания (хоть и по взаимному согласию), которое и есть одной из форм поста. Т.е., нужно не термин "пост" искать, а вникать в смысловое содержание текста.
Причем здесь иудаизм, когда я привел текст Апостола уже после того, как он принял христианство? Если он часто был в постах, в бдениях, в молитвах, то кто такой Вы, чтобы считать его за "нехристя"? Только в том случае, ессли Певел поклонялся не тому Христу, которому поклоняетесь Вы. Тогда да, по отношению к Вашему "христу", Апостол был "нехристь". Также как и Вы, поклоняясь своему небиблейскому "христу", являетесь "нехристем" относительно Того Христа, Которого читал Павел. Тогда все логично и к Вам никаких вопросов у меня нет.
Ваши фантазии в Писании не описаны. Потому лично для себя Вы можете придумывать все, что угодно. Ваша вера - это исключительно Ваше детище.
ЗапомниТЕ: не приписывайте ближнемук того, чего он не говорил, чтобы Вам не быть лжесвидетелем. Ибо я нигде такого не утверждал, что пост сам посебе спасает. Пост - это лишь инструмент, при помощи которого христиане научаются побеждать собственную плоть. Естественно, призывая благодать Божию для этого дела. Но без воздержания и поста возрастать духовно просто проблематично.
Да, не за отсутствие поста судятся грешники. Судятся за грех. Но те, кто опытно хочет научиться побеждать грех в себе, рано или поздно приходят к осознанию того, что при режимном воздержании намного легче научиться бодрствовать над собой. И только самоуверенные гордецы не имеют потребности той бдительности над собой. Потому они такие не воспитанные и не обузданные, что рабы похотисвоей.
Может потому у Вас с этим и проблемы, что Вы не работаете над собой? Ибо человек, который позволяет себе называть всех верующих "нехристями", практикующих пост ради научения владеть собой, таковой понятия не имеет о любви.
Пока из Вашего сердца доходит только грубость и надменность. Никаких других энергий уста Ваши через себя не выпускают.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Комментарий
-
Уважаемый модератор, почему вы в таком случае не замечаете хамства православных коих вы так защищаете и их высказывания в адрес протестантов? Например такое-Не знают протестантские попы ни Христа ни Писаний
Написал уважаемый Нонкорформист.
Если уж наказывать то всех, а не тех кто по каким то причинам не нравится.Последний раз редактировалось Вячеслав Цуркан; 09 January 2012, 03:00 PM.Комментарий
-
Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон ЧеховКомментарий
-
Если бы Вы просто не усматривали потребности поститься, то лично я бы ни слова не сказал Вам в упрек. Но с того момента, как Вы назвали всех постящих христан "нехристями", то и спрос с Вас особый.
Есть возражения. Не позволяйте себе огульно обвинять людей в таких формулировках, и к Вам не будет претензий. Тем более, что чуть выше Вы сами уже признали, что Христос не запрещал поститься.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
Твитнуть
а и в рацион мой глянул, который мне иудеи написали
Комментарий