Помогите разобраться В ЧЕМ СМЫСЛ РАЗЛИЧНЫХ АСПЕКТОВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ИКОН???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #541
    Сообщение от Searhey
    Тем же, чем отличается книга Библия от всех прочих книг, описывающих библейские события.
    Ведь в других книгах упоминается Тот же Христос, и те же события.

    У книги Библия, с Вашей точки зрения, есть магические свойства, присущие только ей?
    Неудачное сравнение.
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

    Комментарий

    • shield
      ёжавистка 8го пня

      • 23 April 2011
      • 5996

      #542
      Сообщение от Guran
      А зачем вы приводите цитаты каких-то глупых баб, когда речь идет о церковном учении?
      Цитируйте мужей-богословов.
      А затем, что не все у нас в России мужи-богословы, Клантао, Реневы и Фоксы. А большиство мужей- пивоквасов, у которых банка с пивом из рук выпадает при слове "икона". А "глупые бабы" не из воздуха это берут. А вот с таких сайтов, где прописано перед какой иконой молиться и в каких случаях.
      19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

      теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

      Комментарий

      • Павел Ермолаев
        Ветеран

        • 03 October 2009
        • 12593

        #543
        Сообщение от Searhey
        При том, что Вы ни таким образом, ни вообще никаким образом не обосновали, почему это вдруг:



        А вопрос о красоте появился дополнительно - просто потому, что отдельно стало непонятно, почему "иконы для красоты" Вы вдруг решили разрешить.



        Нет, я вопрос задавал для того, чтобы лучше понять, на какой именно из ересей лично Вы основываете свои фантазии.
        Сергей , для красоты изделий Бог дал умельцев - художников , а изделия приводящие к жертве уст не Богу он запретил в декалоге назвав это идолопоклонство . Поэтому рисуйте на здоровье . целуйте тоже на здоровье , но как только картина ( или статуя) приведет Вас к мерзости принесения жертв уст не Богу , так сразу и знайте что участь идолопоклонников очень печальна !
        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
        (1Пет.2:9,10)
        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

        Комментарий

        • Searhey
          Ветеран

          • 30 November 2002
          • 4505

          #544
          Сообщение от lubow.fedorowa
          Неудачное сравнение.
          Не "неудачное", а неудобное для Вас.
          Хорошо, не для сравнения, а просто как вопрос: есть у книги Библии с Вашей точки зрения магические свойства, или нет?
          О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

          Комментарий

          • lubow.fedorowa
            Ветеран

            • 06 May 2011
            • 14484

            #545
            Сообщение от Searhey
            Не "неудачное", а неудобное для Вас.
            Хорошо, не для сравнения, а просто как вопрос: есть у книги Библии с Вашей точки зрения магические свойства, или нет?
            Нет у Библии магических свойств.
            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
            (Второе послание к Тимофею 2:19)

            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
            (Псалтирь 18:15)

            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
            (Псалтирь 49:21)

            Комментарий

            • Searhey
              Ветеран

              • 30 November 2002
              • 4505

              #546
              Сообщение от Павел Ермолаев
              Сергей , для красоты изделий Бог дал умельцев - художников ,
              Для красоты - да. Но сами изделия Бог дал не для красоты.

              а изделия приводящие к жертве уст не Богу он запретил в декалоге назвав это идолопоклонство.
              Нет, Павел. Отчасти верно, но только отчасти.
              Декалог запрещает не "приносить жертву уст не Богу".
              А "приносить жертву уст иным богам".
              При этом приносить жертву уст святыням Божиим как святыням и можно, и нужно.
              И жертву уст людям как людям (например, родителям как родителям) приносить и можно, и нужно.

              Поэтому рисуйте на здоровье . целуйте тоже на здоровье , но как только картина ( или статуя) приведет Вас к мерзости принесения жертв уст не Богу
              Нет. Жертва уст мерзость только тогда, когда приносится иному богу.
              Ну, или когда она лукавая. И еще есть причины, делающие жертву уст мерзостью.
              Но условия "не Богу" ни в законе, ни в учении нет.

              так сразу и знайте что участь идолопоклонников очень печальна !
              Буду знать. А Вы знайте, что обвинение в идолопоклонстве без причины - это клевета. И участь клеветников не менее печальна, чем участь идолопоклонников.
              О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

              Комментарий

              • Searhey
                Ветеран

                • 30 November 2002
                • 4505

                #547
                Сообщение от lubow.fedorowa
                Нет у Библии магических свойств.
                Вот и у икон магических свойств нет.
                О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                Комментарий

                • феа
                  Отключен

                  • 05 January 2011
                  • 5152

                  #548
                  Сообщение от shield
                  А затем, что не все у нас в России мужи-богословы, Клантао, Реневы и Фоксы. А большиство мужей- пивоквасов, у которых банка с пивом из рук выпадает при слове "икона". А "глупые бабы" не из воздуха это берут. А вот с таких сайтов, где прописано перед какой иконой молиться и в каких случаях.
                  Это Божья милость, что не все у нас в России такие "богословы", как Клантао, Реневы и Фоксы. Неизвестно ещё от кого больше бабы глупости могут набраться. От мужиков с банками пива или от таких супер-пупер грамотных мужей.

                  Комментарий

                  • Searhey
                    Ветеран

                    • 30 November 2002
                    • 4505

                    #549
                    Сообщение от ФЕА
                    Неизвестно ещё от кого больше бабы глупости могут набраться. От мужиков с банками пива или от таких супер-пупер грамотных мужей.
                    Больше всего, вообще-то, бабы могут набраться глупости друг от друга.
                    Поэтому им и сказано не друг друга слушать, а мужей.
                    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                    Комментарий

                    • Павел Ермолаев
                      Ветеран

                      • 03 October 2009
                      • 12593

                      #550
                      Сообщение от Searhey
                      Не "неудачное", а неудобное для Вас.
                      Хорошо, не для сравнения, а просто как вопрос: есть у книги Библии с Вашей точки зрения магические свойства, или нет?
                      Нет однозначно ! Но разницу эта Книга с другими книгами имеет в пропасть !!! Эту книгу вдохновил и фактически написал Творец вселенной и она есть Истина , а остальные книги написали люди по скудоумию своему ( в сравнении с Творцом!) .
                      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                      (1Пет.2:9,10)
                      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                      Комментарий

                      • shield
                        ёжавистка 8го пня

                        • 23 April 2011
                        • 5996

                        #551
                        Сообщение от Searhey
                        Больше всего, вообще-то, бабы могут набраться глупости друг от друга.
                        Поэтому им и сказано не друг друга слушать, а мужей.
                        Особенности мужского шовинизма
                        Мужской шовинизм основывается на следующих постулатах:
                        • Мужчина всегда прав по факту рождения;
                        • Мужчина главнее, нужнее и умнее, чем женщина, поскольку мужская логика построена на разуме, а не на чувствах;
                        • Что положено мужчине, запрещено женщине;
                        • Слово мужчины закон для женщины.

                        Мужская проповедь половой исключительности и превосходства имеет в своей основе определенные психологические стереотипы. Мужской шовинизм основан на социальном неравенстве женщины с мужчиной. Многим знакома формула: «Все бабы - д..ы и место им на кухне».

                        Как правило, шовинизм возникает в результате серьезных психологических травм, полученных в раннем возрасте. Во многих случаях шовинизм естественным образом формируется на основе гомосексуальной ориентации мужчины или воспитывается в семье. Девочку с юных лет готовят к социальной роли жены и матери, мальчика к роли защитника, кормильца, главы семьи. Особенно распространен мужской шовинизм в странах Востока, где женщина не имеет равных прав с мужчиной.

                        Мужской шовинизм: мужчина всегда прав?
                        Последний раз редактировалось shield; 11 October 2011, 07:25 AM.
                        19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                        теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                        Комментарий

                        • Павел Ермолаев
                          Ветеран

                          • 03 October 2009
                          • 12593

                          #552
                          Сообщение от Searhey
                          Для красоты - да. Но сами изделия Бог дал не для красоты.



                          Нет, Павел. Отчасти верно, но только отчасти.
                          Декалог запрещает не "приносить жертву уст не Богу".
                          А "приносить жертву уст иным богам".
                          При этом приносить жертву уст святыням Божиим как святыням и можно, и нужно.
                          И жертву уст людям как людям (например, родителям как родителям) приносить и можно, и нужно.



                          Нет. Жертва уст мерзость только тогда, когда приносится иному богу.
                          Ну, или когда она лукавая. И еще есть причины, делающие жертву уст мерзостью.
                          Но условия "не Богу" ни в законе, ни в учении нет.



                          Буду знать. А Вы знайте, что обвинение в идолопоклонстве без причины - это клевета. И участь клеветников не менее печальна, чем участь идолопоклонников.
                          Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.
                          (Исх.22:20)
                          поэтому это не клевета , а истина ! Вы приносите жертвы мимо Бога - идолопоклонник , я не приношу - не идолопоклонник ! Все просто ! А можно Вас спросить ? Как Вы родились свыше и кто сделал Вас священником Христа ?
                          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                          (1Пет.2:9,10)
                          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                          Комментарий

                          • Guran
                            Отключен

                            • 19 December 2006
                            • 2160

                            #553
                            Сообщение от shield
                            А затем, что не все у нас в России мужи-богословы
                            А учение об иконопочитании и не российского происхождения.

                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #554
                              Сообщение от shield
                              А затем, что не все у нас в России мужи-богословы, Клантао, Реневы и Фоксы. А большиство мужей- пивоквасов, у которых банка с пивом из рук выпадает при слове "икона". А "глупые бабы" не из воздуха это берут. А вот с таких сайтов, где прописано перед какой иконой молиться и в каких случаях.
                              Печерская А.И.

                              Родной дом может стать настоящим храмом для верующего человека, если в нем есть святое место - "красный угол", в котором бережно и благоговейно хранятся православные иконы. Икона освящает и защищает дом, она учит людей, живущих в нем, благочестию и любви. Икона - это окно в запредельный мир, через которое происходит "таинственная встреча молящегося с Христом" и может подаваться помощь.

                              Семенова А. Н.

                              Анастасия Семенова рассказывает о русских иконах, об истории их создания и обретения, о чудесах исцеления, дарованных страждущим. Молитвы и притчи, библейские сюжеты и события современности переплетаются на страницах этой удивительной книги, вводя нас в мир, имя которому - Православие.
                              Печерская А.И.

                              Святой великомученик Пантелеймон издревле почитается Православной церковью как милостивый целитель и покровитель всех больных, а также врачей, помогающих людям бороться с тяжелыми недугами. Не счесть всех тех, кому он помог за прошедшие столетия, предстоя перед Господом и моля Его милости для всех больных и страждущих. Вера в спасительные возможности этого святого столь велика, что чудеса исцеления от тяжких болезней происходят и по сей день.
                              Икону с ликом святого великомученика Пантелеймона можно найти практически в каждом православном храме. К Пантелеймону Целителю обращаются за помощью не только в болезнях физических, разрушающих бренное тело человека, но и в стремлении преодолеть духовные недуги, покрывающие язвами души людские. Каждый, обращаясь к святому с просьбой об исцелении, может быть уверен в том, что слова молитвы обязательно будут услышаны.

                              Можно привести еще много примеров, что через деревяшку с нарисованным ликом обращаются к демонам, думая, что к Богу. Ведь эти люди да-а-авно сгнили. Может и впрямь, это были хорошие люди, верные Богу, но они умерли и ждут своего воскресения от Господа. А сатана сделал их идолами для поклонения, чтобы отвлечь от живого Бога, потому что, только Он исцеляет истинно, только Он спасает. Запрещено общаться с мертвыми, под страхом проклятия.
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              • Searhey
                                Ветеран

                                • 30 November 2002
                                • 4505

                                #555
                                Сообщение от Павел Ермолаев
                                Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.
                                (Исх.22:20)
                                Именно это я Вам и говорю. Что идолопоклонство - это принесение жертв иным богам, а не вообще каких-либо жертв кому бы то ни было.

                                поэтому это не клевета , а истина !
                                Что "это"?

                                Вы приносите жертвы мимо Бога - идолопоклонник , я не приношу - не идолопоклонник ! Все просто !
                                Да. Если я приношу жертвы Богу мимо Бога - я идолопоклонник.
                                А если Вы говорите, что я идолопоклонник, а я не идолопоклонник - то Вы клеветник.
                                Все просто.

                                А можно Вас спросить ? Как Вы родились свыше и кто сделал Вас священником Христа ?
                                Отвечу, если Вы честно ответите, чем вызван Ваш интерес.

                                Поясню: меня совершенно не интересует, что Вы думаете о своем рождении свыше, и что Вы думаете о том, кто и как Вас чем сделал.
                                Мне достаточно Ваших слов, чтобы об этом Вас не спрашивать.

                                А Вам почему недостаточно моих слов на другие темы?
                                О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                                Комментарий

                                Обработка...