Твитнуть
ну вот, Владимир, видите как всё просто.. воистину: "всё возможно верующему"..
-
...христианство явление сложное и до конца не изученное...
...библия одна, но это никому не мешает...
...не уверен, что заблуждаюсь...
...бытует мнение...
...IMHO default... -
Для меня ваша ирония не доступна. может мой литературный стиль оставляет желать лучшего, но ев. Матфей пишет о том, что Иуда удавился и все, а апостол Петр приводит уже детали: когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его; (Деян.1:18). Может это и не детали повешения, но уж точно детали смерти Иуды. К чему апостол приводил данные детали? Что бы позлорадствовать?
Кстати, блж. Феофилакт приводит слова Папия:
---
Говорит о наказании, какое понес Иуда в настоящей жизни, а не о будущем наказании; потому что души людей немощных не так обращают внимание на будущее, как на настоящее. Наблюдай: распространился не о прегрешении, а о наказании за оное; потому что Иуда не умер в петле, но жил еще и потом; так как был захвачен прежде, чем удавился. Об этом яснее рассказывает Папий, ученик Иоанна, в четвертой книге изъяснения словес Господних; он говорит так: "великий пример нечестия представлял в этом мире Иуда, тело которого распухло до такой степени, что он не мог проходить там, где могла проезжать повозка, и не только сам не мог проходить, но даже и одна голова его. Веки глаз его настолько, говорят, вспухли, что он вовсе не мог видеть света; а самых глаз его невозможно было видеть даже посредством медицинской диоптры: так глубоко находились они от внешней поверхности... После больших мучений и терзаний он умер, говорят, в своем селе; и село это остается пустым и необитаемым даже доныне; даже доныне невозможно никому пройти по этому месту, не зажав руками ноздрей. Таково зловоние, которое сообщилось от его тела и земле". Это служило для апостолов некоторым облегчением. Но как утроба Иуды излилась, так и утроба еретика Ария.
---
Подчеркнутое кстати затрагивает и нашу тему.Комментарий
-
Не скромничайте. Была бы не доступна, Вы не заметили б ее наличия. Иной вопрос, над чем (над кем) я иронизирую. А иронизирую я над упрощением смысла (смыслов) Писания. И над теми, кто, как тот же Папий - который, что не секрет, был "ума малого" (а в переводе на аглийский попросту "fool") - вводит людей в соблазн, внушая им, что всё в Писании просто.
Могут говорить, что угодно - это их право, и затыкать рот я никому не собираюсь. Но, возможно, кого-то моя ирония натолкнет на мысль проверить, насколько устоявшееся мнение по какому-либо вопросу соответствует тому, что, на самом деле, написано. И, глядишь, поможет устоять против соблазна.Переводы: http://vstromata.livejournal.com/Комментарий
-
-
...христианство явление сложное и до конца не изученное...
...библия одна, но это никому не мешает...
...не уверен, что заблуждаюсь...
...бытует мнение...
...IMHO default...Комментарий
-
Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gifКомментарий
-
а то что арий ЗНАЯ что и как будет вшил в пазуху свиток со своим исповеданием - весьма СКАЗОЧНЫЙ сюжет....христианство явление сложное и до конца не изученное...
...библия одна, но это никому не мешает...
...не уверен, что заблуждаюсь...
...бытует мнение...
...IMHO default...Комментарий
-
О не обычной смерти Иуды знал весь Иерусалим, вот это и сделалось облегчением в проповеди. Люди просто связывали то, что сделал Иуда и то, что с ним стало.
Суть то не в этом, а том, что описание смерти Иуды было дано больше для "людей немощных не так обращают внимание на будущее, как на настоящее". Может и Ария нарисовали для той же цели.Комментарий
-
-
Владимир вы о чем?
Во-первых, я не утверждаю, что слова Папия это истина в последней инстанции, это просто возможный вариант связать два стих из Писания. Один про то, что Иуда удавился, а другой про то, что у него выпали внутренности.
Во-вторых, я приводил пример с Иудой,только лишь для того, что пояснить одну из возможных причин появления такой иконы.
И в-третьих, ну, даже если смерть Иуды была такой, как ее описал Папий, то как можно говорить знали ли о ней апостолы или нет опираясь лишь на тот факт, что этого описания нет в Писании. Зачем вообще об этом упоминать?Комментарий
-
-
так ведь никто толком-то и не знает ЧТО и КАК "с ним стало". по библии иуда раскаялся. за чтож ещё всяческие извращённіе ужастики на него сочинять?
Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
(Матф.27:3-5)
с арием видимо та же исторя народный фольклор - испорченный телефон желтой прессы (от заказчика)
насчет же "облегчения проповеди" - иисус посылал вроде как царствие божие проповедовать.. но это уже совсем другая история.....христианство явление сложное и до конца не изученное...
...библия одна, но это никому не мешает...
...не уверен, что заблуждаюсь...
...бытует мнение...
...IMHO default...Комментарий
Комментарий