Новый раскол РПЦ? Клирики прекращают поминовение п. Кирилла

[Певчий]

Кавказ - это ваша работа.

Вы б думали, в чем обвиняете.

Не дождался Кавказ - православных миссионеров.
Почти 170 лет спустя - Россия хлебает ваши "плоды" - тысячами своих погибших детей.

Не может человек брать на себя ничего, если то не дано будет ему свыше. Не думаю, что с такими странами, где нынче процветают не христианские религии, все так просто, как Вы здесь пытаетесь преподнести. Дескать, послали группу миссионеров - и обратили их ко Христу? - Именно так это у Вас выглядит. Тогда чего Вы здесь, на форуме, а не на Кавказе, если кого-то набираетесь наглости еще и осуждать за это? Явите себя в деле, а не в пустословии! Только я думаю, что с Вашим радикадизмом, Вам там просто сразу голову отрежут за такое неуважительное отношение к "не своим", и на этом все Ваше "миссионерское" служение закончится.
Православные же пытаются воздействовать на мир в меру сил. Можно сколько угодно рассуждать о том, что та мера сил мала у них или мало эффективна. Но в таких вопросах, как обращение ко Христу, спешка не уместна. Ведь если Господь не созиждет дома, то напрасно трудятся устрояющие его. И если в Духе Святом сегодня не получается обратить все страны ко Христу, то значит есть тому объективные причины. Просто Вы слишком поверхностно мыслите в таких вопросах. И ладно, если бы Вы просто были тако поверхностны только. Но самое страшное то, что Вы еще и не последовательны в своей поверхностности. Будь Вы верны тому, во что верите, то уже давно трудились бы среди тех же мусульман. Но на это у ВАс духу не хватает. А вот здесь сидеть, поливать помоями православных - это Вы герой "веры"...

[Певчий]

Певчий, ну вы ж лукавите.
Высшее православное духовенство безбрачно. Правило.
Разве нет?

Я не лукавлю, о отвечаю по сути предложенных библейских текстов. Если мои рассуждения неправильны, покажите в чем?

Что же касается безбрачия высшего духовенства в современной ПЦ, то здесь все просто. Раньше, когда безбрачных было сравнительно мало, то для управления Домом Божьим рекомендовали брать лучших из состоящих в браке. А когда Церковь увеличилась и появилось много безбрачных, возжелавших полностью отвергнуть все земное Христа ради, то у Церкви появился большой выбор между кандидатами на то служение. Естественно, при таком выборе, больше пользы для Дома Божия будет именно от безбрачных, чем от связанных заботами житейскими. Потому и стали отдавать предпочтение именно безбрачным для епископского служение. А те, кто хочет иметь семью, могли быть просто священниками. Не вижу ничего криминального в этом вопросе.

[Ольга Владим.]

Я не лукавлю, о отвечаю по сути предложенных библейских текстов. Если мои рассуждения неправильны, покажите в чем?

Что же касается безбрачия высшего духовенства в современной ПЦ, то здесь все просто. Раньше, когда безбрачных было сравнительно мало, то для управления Домом Божьим рекомендовали брать лучших из состоящих в браке. А когда Церковь увеличилась и появилось много безбрачных, возжелавших полностью отвергнуть все земное Христа ради, то у Церкви появился большой выбор между кандидатами на то служение. Естественно, при таком выборе, больше пользы для Дома Божия будет именно от безбрачных, чем от связанных заботами житейскими. Потому и стали отдавать предпочтение именно безбрачным для епископского служение. А те, кто хочет иметь семью, могли быть просто священниками. Не вижу ничего криминального в этом вопросе.

Таки лукавите...

[Певчий]

Таки лукавите...

Давайте по существу, без обвинительной риторики. В чем мое лукавство?

[Ольга Владим.]

Давайте по существу, без обвинительной риторики. В чем мое лукавство?

Естественно, при таком выборе, больше пользы для Дома Божия будет именно от безбрачных, чем от связанных заботами житейскими. Потому и стали отдавать предпочтение именно безбрачным для епископского служение. А те, кто хочет иметь семью, могли быть просто священниками. Не вижу ничего криминального в этом вопросе.

То есть вы считаете, что Павел не увидел этого аргумента? А если не считаете - то почему говорите, как будто считаете?

[Певчий]

То есть вы считаете, что Павел не увидел этого аргумента? А если не считаете - то почему говорите, как будто считаете?

Павел говорил исходя из того, что было на тот исторический момент. Я же писал об этом вот здесь:

Что же касается безбрачия высшего духовенства в современной ПЦ, то здесь все просто. Раньше, когда безбрачных было сравнительно мало, то для управления Домом Божьим рекомендовали брать лучших из состоящих в браке. А когда Церковь увеличилась и появилось много безбрачных, возжелавших полностью отвергнуть все земное Христа ради, то у Церкви появился большой выбор между кандидатами на то служение. Естественно, при таком выборе, больше пользы для Дома Божия будет именно от безбрачных, чем от связанных заботами житейскими. Потому и стали отдавать предпочтение именно безбрачным для епископского служение. А те, кто хочет иметь семью, могли быть просто священниками. Не вижу ничего криминального в этом вопросе.

[Valerius]

Кавказ - это ваша работа.
Точнее - полный пофигизм.
......
о христианском миссионерском служении.
Говоря о необходимости примирения с горцами (какая это сейчас актуальная тема!),
А.С.Пушкин пишет следующее:
«..... Кавказ ожидает христианских миссионеров». ....
Не дождался Кавказ - православных миссионеров.
Почти 170 лет спустя - Россия хлебает ваши "плоды" - тысячами своих погибших детей.

Какое удивительное непонимание Кавказа и нашей здесь жизни!!!
Какое, блин, миссионерство?! Проповедуют там, где миссионера готовы слушать. Глупо навязываться там, где не принимают. У народов Кавказа есть национальная религия: ислам. За отречение от ислама, согласно Корану, убивают. Хотите проповедовать мусульманам -приезжайте. Посмотрим, сколько часов продлится миссия.
Здесь проповедь может быть лишь своим примером. Жить братски с мусульманами, чтобы они видели ваши добрые дела, чтобы они видели образ Божий в вас. Появится уважение к христианству, может быть интерес.
А война на Кавказе с православным миссионерством не связана, слава Богу. Именно потому, что этого миссионерства здесь не было.

[Олег2008]

Какое удивительное непонимание Кавказа и нашей здесь жизни!!!
Какое, блин, миссионерство?! Проповедуют там, где миссионера готовы слушать. Глупо навязываться там, где не принимают. У народов Кавказа есть национальная религия: ислам. За отречение от ислама, согласно Корану, убивают.
Здесь проповедь может быть лишь своим примером. Жить братски с мусульманами, чтобы они видели ваши добрые дела, чтобы они видели образ Божий в вас. Появится уважение к христианству, может быть интерес.
А война на Кавказе с православным миссионерством не связана, слава Богу.

Наша здесь жизнь?
Так Пушкин говорил о жизни - сто лет тому.......
Он был современник - тех лет. Написал о Кавказе сколько.
Сколько вы написали?

Именно потому, что этого миссионерства здесь не было.

Странный вы человек - вы что, не поняли, о чем печалился великий русский поэт?

Хотите проповедовать мусульманам -приезжайте.

Приезжают - не в пример вам.
Вы не в курсе, как двум южнокорейским миссионерам в Афгане отрубили головы - этот самый ислам?
Жаль.
М. Хикки проповедовала - в Судане. И в других мусульманских странах.
Некоторые - не буду называть из имена по причине безопасности - я их знаю лично в лицо - проповедовали в Пакистане - под носом у талибов.
Вот так проповедуют Христа - настоящие христиане, призванные к этому Богом.

[Фокс]

Вот так проповедуют Христа - настоящие христиане, призванные к этому Богом.

С чего вы взяли, что это настоящие христиане? Они небось проповедовали-то очередное пятидесятничество. Или они были православными?

[Певчий]

Приезжают - не в пример вам.

Может хватит уже обвинений? Православные и католические миссионеры также трудятся в Пакистане. Я буквально пару месяцев назад свидетельствовал на форуме о поездке нашего батюшки-миссионера, который приехал из Пакистана. Встречал он там еще адвентистов. Харизматов не встречал. Возможно, что в каком-то другом месте были ваши братья-миссионеры там, ведь везде не побываешь.

Вы не в курсе, как двум южнокорейским миссионерам в Афгане отрубили головы - этот самый ислам?
Жаль.

Увы, не знаю подробностей той истории. Если действительно пострадали Христа ради, то да упокоит Господь их души. Ну а если приехали туда хамить, обливая грязью всех не своих, то могли сами спровоцировать против себя соответствующую реакцию. Т.е., тот случай можно описать по-разному. А как там оно на самом деле было - Господь знает. Но все равно, Вы там не трудитесь. Почему и бестактно с Вашей стороны обвинять всех, кто там не был. Ибо каким судом судите, под такой суд сами и подпадаете.

[Олег2008]

С чего вы взяли, что это настоящие христиане? Они небось проповедовали-то очередное пятидесятничество.

Они проповедовали и проповедуют Христа распятого и воскресшего в третий день.

Или они были православными?

Да вы что?
Чтобы ваш покинул оградку своего прихода - и мотанулся в Судан? Афган? Пакистан? Не смешите мои тапочки.
Впрочем - эта ненаучная фантастика - только и остается вашим уделом....

[habar]

Епископа может обвинить только другой епископ. Священник подчинен епископу и не вправе без его одобрения совершать подобные действия. Это по сути разрыв евхаристического общения.

Это точно. Всё это чистейшая подстава.

[irbe]

Ох, сколько уже печатали таких обращений горе-попов к патриарху...и сам таких знаю...молодо-зелено...поражает полная безграмотность этих клириков)))...Вы обратите внимание, ни одного обвинения в ереси, всё какие-то мелочи из разряда личных грехов)))...такая чушь поразительная. Если эти попы на самом деле перестанут поминать патриарха, то первые же станут нарушителями присяги, которую давали перед хиротонией. Вот за это конечно под запрет попадут, а в остальном...заставят батьков поучиться и правильно сделают)))

[Фокс]

Они проповедовали и проповедуют Христа распятого и воскресшего в третий день.

Не, они же наверняка какой-то иеговизм или даже "евангельское христианство" проповедуют. Слушать таких горе-учителей не стоит.

Да вы что?

Ну тем более. Зачем слушать учения неправоверных? Это безумие.

[Ольга Владим.]

Не, они же наверняка какой-то иеговизм или даже "евангельское христианство" проповедуют. Слушать таких горе-учителей не стоит.
Ну тем более. Зачем слушать учения неправоверных? Это безумие.

"Боже мой, я весь горю!" (Джордано Бруно)

Фокс - а надо было! А то уже весь сгорел - одна рубаха осталась...
А кто неправоверный - ото там и узнаете...Хотите попробовать?