Православие и искажения Писания. Златоуст и антисемитизм.

[Йицхак]

Разве Бог еврей?

))))))))))))))))))
Если Иисус - не Бог, то Бог, однозначно, не еврей.
А если Иисус - Бог, как вы утверждаете, то Бог - еврей евреем: картавый, носатый, пейсатый, в талите с цицит, в толпе евреев не узнать: Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим,9:4-5)

[Тихий]

А Писание нам говорит не так
Ни доска
ни краски
ни изображённые святые
не оскверняет человека
Мк 7:1-23) [Мф 15:1-20] 18а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека, 19ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -

Давайте я Вам предложу ваш же вопрос только в несколько измененной формулировке. Когда Вы целуете иконы, что Вы целуете: доску,краски,изображенное на ней,или последний слой слизисто-жировых отложений многих поколений целовавших ? И еще один: Когда кто -либо будучи порабощенным порнографией просматривает регелярно такие изображения, он как по-вашему, оскверняется этим или нет ?

[Клантао]

Давайте я Вам предложу ваш же вопрос только в несколько измененной формулировке. Когда Вы целуете иконы, что Вы целуете: доску,краски,изображенное на ней,или последний слой слизисто-жировых отложений многих поколений целовавших ?

Ни то, ни другое, ни третье. Поставьте вместо иконы человека и переформулируйтк свой нелепый вопрос.

И еще один: Когда кто -либо будучи порабощенным порнографией просматривает регелярно такие изображения, он как по-вашему, оскверняется этим или нет ?

Нет, не оскверняется. Скверна в нём и только в нём, а не вне.

[Тихий]

Так и Библия находится между Богом и человеком. Неужели и ее будем уничтожать, как идола?

Да будет Вам каламбурить, Певчий ! Это что, косвенное признание что для вас икона и Библия на одном уровне ?

[Тихий]

Нет, не оскверняется. Скверна в нём и только в нём, а не вне.[/QUOTE]

О, о, Клантао, далеко пойдете ,много соберете!

Да, раз уж Вы напрашиваетесь, то и вам тот-же вопрос : целуя икону, что Вы, Клантао , целуете : доску, краску, изображение или органические наслоения ?

[Клантао]

[COLOR=Sienna]О, о, Клантао, далеко пойдете ,много соберете!

Вы же Писание не знаете:

И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. Если кто имеет уши слышать, да слышит! И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче. Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, [чем] очищается всякая пища. Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека. И, отправившись оттуда, пришел в пределы Тирские и Сидонские; и, войдя в дом, не хотел, чтобы кто узнал; но не мог утаиться. (Мар.7:14-24)

[Тихий]

Вы же Писание не знаете:

И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. Если кто имеет уши слышать, да слышит! И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче. Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что , не в сердце его входит а вчрево, и выходит вон, [чем] очищается всякая пища. Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека. И, отправившись оттуда, пришел в пределы Тирские и Сидонские; и, войдя в дом, не хотел, чтобы кто узнал; но не мог утаиться. (Мар.7:14-24)

Думаю,что Писание я знаю не менее Вас, да ведь не знание полезно, но....ПОНИМАНИЕ ! Что пользы что Вы цитируете не разумея до сих пор, что Иисус попросту обьяснял непонятливым о том что желудок и сердце - это все-таки разные адреса ! Вы что , порнуху жуете во рту....или таки просматриваете глазками ? Если только кушаете не просматривая ,то вы просто странный гурман....А вот если глазки впитывают жадно и доносят до сердца - то не сомневайтесь, вы осквернены от темени до пят ! Поглощая продукт оскверненных сердец, Вы захламляете и оскверняете свое собственное !

[vit7]

Да будет Вам каламбурить, Певчий ! Это что, косвенное признание что для вас икона и Библия на одном уровне ?

Да уж знаете в первые века как то не было разветвленной сети школ народного образования, что предполагает повальную грамотность среди населения.
Что функционально и заполнило (пусть даже и частично) этот пробел -фрески, миниатюры, иконы передающие зрительную информацию о Писании .

[Клантао]

Думаю,что Писание я знаю не менее Вас

Да Вы уже не раз демонстрировали его "знание"

да ведь не знание полезно, но....ПОНИМАНИЕ

А с пониманием у Вас тем более напряг.

Иисус попросту объяснял непонятливым

То есть таким как Вы.

о том что желудок и сердце - это все-таки разные адреса

Насколько же бог века сего ослепил Ваш ум, что Вы не видите: сердце - это не адрес, а источник скверны.

А может быть и видите, но Вам нет никакого дела ни до Писания, ни до Иисуса. У Вас своя религия. Вот только к Библии никакого отношения она не имеет.

[Клантао]

Да будет Вам каламбурить, Певчий ! Это что, косвенное признание что для вас икона и Библия на одном уровне ?

Разумеется, на одном. И то, и другое несёт информацию о Боге, и вне этой информации не представляет никакой ценности.

[анатолий17]

Давайте я Вам предложу ваш же вопрос только в несколько измененной формулировке. Когда Вы целуете иконы, что Вы целуете: доску,краски,изображенное на ней,или последний слой слизисто-жировых отложений многих поколений целовавших ? И еще один: Когда кто -либо будучи порабощенным порнографией просматривает регелярно такие изображения, он как по-вашему, оскверняется этим или нет ?

Что бы вы поняли суть вашего вопроса ,перефразирую его так
Когда вы смотрите не Библию
1.Вы её читаете
2.Думаете что её можно использовать как обёртку для колбасы
3.Использовать Библию,вместо туалетной бумаги

Точно так же и нам мерзко читать то что вы пишите
----------------------
От просмотра порнографии возникают одни желания

От просмотра иконы другие,вспоминаем Христа и возникают желание подражать вере святых ,во Христа

[анатолий17]

А вот если глазки впитывают жадно и доносят до сердца - то не сомневайтесь, вы осквернены от темени до пят ! Поглощая продукт оскверненных сердец, Вы захламляете и оскверняете свое собственное !

При всём уважении к Платону и древнегреческой философии не согласен в ней с учением о роли тела в жизни человека.
А именно ,что тело это темница для души.

Иисус прославил тело и то ,что через Его глаза доходило к сердцу не оскверняло Его и из Его сердца не исходили злые помыслы

Вы сами того не зная являетесь язычником ,извращённо понимая роль сердца в духовной жизни человека ,

[анатолий17]

Думаю,что Писание я знаю не менее Вас, !

Ценю ваш юмор,но вынужден вас огорчить,на фоне образования и понимания Писания вы видитесь по сравнению с Клантао,как первокласник ,двоешник по сравнению с доктором наук

[sibman]

При всём уважении к Платону и древнегреческой философии не согласен в ней с учением о роли тела в жизни человека.

А ведь именно платоновский принцип "конечное не может вместить бесконечное" во многом сформировал современное неопротестантское мировоззрение. Отсюда и утверждения, что Причастие не может быть истинными Телом и Кровью Христа, икона не может быть средством сообщения Божьей благодати и т. д.
Хотя вся история взаимоотношений Бога и людей, описанная в Библии, опровергает платонизм, и говорит о том, что Бог всегда использовал материальную составляющую для общения с людьми, начиная с неопалимой купины и ковчега, и заканчивая воплощением Христа.

[анатолий17]

А ведь именно платоновский принцип "конечное не может вместить бесконечное" во многом сформировал современное неопротестантское мировоззрение. Отсюда и утверждения, что Причастие не может быть истинными Телом и Кровью Христа, икона не может быть средством сообщения Божьей благодати и т. д.
Хотя вся история взаимоотношений Бога и людей, описанная в Библии, опровергает платонизм, и говорит о том, что Бог всегда использовал материальную составляющую для общения с людьми, начиная с неопалимой купины и ковчега, и заканчивая воплощением Христа.

Да ,складывается порадоксальная ситуация,хуля греческую философию неопротестанты сами того не зная принимают её учения

В Ветхом завете трудно не увидеть прообраз иконы
То есть ,когда зрительные образы являются символами духовных реалий
Пример
Скиния
ковчег
щесты кольца
покрывалапетли и т.д
Это всё имеет толкование и означает какоето духовное наставление

На пример четыре кольца держащие ковчег
1.Кольцо изучение торы
2.Исполнение заповедей
3.Добрые дела
4.Скромность

То есть, человек смотрит и наставляется в Боге

Прообраз иконы