Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом ?

[habar]

Вы не верите в то,что Иисус посылает Дух Святой от Отца и крестит Им?
В наше время этого не может быть по вашему?

Как это от Отца? Отцом назвался Сам Бог, а Вы делаете Его истуканом, от Коего дух посылают. Дух Святой Божий нисходит только по воле Бога Отца.

Дело не в крещении, а в том, что если бы подсказывал Святой дух, то и была бы одна трактовка Писания. А дух не подсказывает, поскольку и трактовка не может быть одной, ведь любая трактовка - это уже искажение.

- - - Добавлено - - -

.
Что такое "религия различения", вы можете разъяснить?

А вы не допускаете, что одним христианам Дух может открыть одно, а другим другое? И раскрывает по мере духовного возрастания, ибо разве кто может вместить в себя один всю широту и глубину Писаний? Кто может свидетельствовать об истинности толкования Писаний? Разве что Сам Господь. Поэтому ваши претензии о точности и целостности толкований не уместны, ибо Павел предупредил нас, что в этом мире мы можем все видеть только как через мутное стекло.

Писание - не мутное стекло и не допускает толкований, поскольку есть святым словом Божьим. Его можно только изучать различением. Это и есть религия различения (кроме того, можно и в поисковик заглянуть).

[Владимир С]

[QUOTE=habar;4467561]

Первое - какой критерий богодухновения? Степень опьянения или степень возвышения над другими людьми, или, может степень иного воздействия на них? Потому нет и не может быть критерия богодухновения, а есть один критерий - Писание и Писание целиком.

Кто же определяет у вас степень богодухновения и возвышения над другими людьми?

Второе. Умствование мудрецов как раз и не опирается на Писание.

Любое слово христианина и суждение относительно сути Писаний должно опираться именно на Слово Писаний, и никак иначе.

Вот потому Писание открывается не духом "Святым", а различением Писания и Писания целиком.

Вы так и не привели Слова Писаний, которое подтверждало бы сказанную вами чушь, а вот относительно Духа Святого Писание говорит прямо, что пророчества как произносятся, так и открываются только Духом: "зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."(2-е Пет.1:20,21)

[Владимир С]

[QUOTE=habar;4468327]

Как это от Отца? Отцом назвался Сам Бог, а Вы делаете Его истуканом, от Коего дух посылают. Дух Святой Божий нисходит только по воле Бога Отца.

Дело не в крещении, а в том, что если бы подсказывал Святой дух, то и была бы одна трактовка Писания. А дух не подсказывает, поскольку и трактовка не может быть одной, ведь любая трактовка - это уже искажение.

Извините, но вы пишите банальную ересь, отвергая Дары Духа Святого, для понимания Писаний, просто не каждый трактующий говорит о Духа. Вот как вы, например, подобные глупости говорите от себя, ибо сказано: "12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным."(1-е Кор. 2:12,13).

Писание - не мутное стекло и не допускает толкований, поскольку есть святым словом Божьим. Его можно только изучать различением. Это и есть религия различения (кроме того, можно и в поисковик заглянуть)

.
Не Писание есть мутное стекло, а наше понимание Писаний и наши суждения от невозможности видеть полноту истины, находясь в теле и в этом мире: "12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан."(1-е Кор. 13:12)

[habar]

[QUOTE=Владимир С;4468594]

Извините, но вы пишите банальную ересь, отвергая Дары Духа Святого, для понимания Писаний, просто не каждый трактующий говорит о Духа. Вот как вы, например, подобные глупости говорите от себя, ибо сказано: "12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным."(1-е Кор. 2:12,13).


.
Не Писание есть мутное стекло, а наше понимание Писаний и наши суждения от невозможности видеть полноту истины, находясь в теле и в этом мире: "12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан."(1-е Кор. 13:12)

Извините, но это Вы пишите хулу на духа Святого, утверждая о нашем понимании Писаний, как о мутном стекле. Писание и было оставлено через дух Святой, чтобы слово Божье не было мутным стеклом, а ясным словом.

Представляя так Писание, его и коверкают по своему усмотрению. А религия различения кладёт этому конец.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Владимир С;4468577]

Кто же определяет у вас степень богодухновения и возвышения над другими людьми?

Любое слово христианина и суждение относительно сути Писаний должно опираться именно на Слово Писаний, и никак иначе.



Вы так и не привели Слова Писаний, которое подтверждало бы сказанную вами чушь, а вот относительно Духа Святого Писание говорит прямо, что пророчества как произносятся, так и открываются только Духом: "зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."(2-е Пет.1:20,21)

Повторяем - нет и не может быть критерия богодухновения, а есть один критерий - Писание и Писание целиком.


Потому Ваши слова -

Любое слово христианина и суждение относительно сути Писаний должно опираться именно на Слово Писаний, и никак иначе.

- это лицемерие.

[Владимир С]

[QUOTE=habar;4470051][QUOTE=Владимир С;4468594]

Извините, но это Вы пишите хулу на духа Святого, утверждая о нашем понимании Писаний, как о мутном стекле. Писание и было оставлено через дух Святой, чтобы слово Божье не было мутным стеклом, а ясным словом.

Представляя так Писание, его и коверкают по своему усмотрению. А религия различения кладёт этому конец.

Я всего лишь привел вам слова Павла. Вы отвергаете их? Тогда подтвердите мне источник вашего чуда "религии различения", которым вы глаголите "истину".

[QUOTE=Владимир С;4468577]

Повторяем - нет и не может быть критерия богодухновения, а есть один критерий - Писание и Писание целиком.

Так один критерий, или все-таки два, и чем они отличаются друг от друга?.

[habar]

[QUOTE=Владимир С;4470293][QUOTE=habar;4470051][QUOTE=Владимир С;4468594]



Я всего лишь привел вам слова Павла. Вы отвергаете их? Тогда подтвердите мне источник вашего чуда "религии различения", которым вы глаголите "истину".

Так один критерий, или все-таки два, и чем они отличаются друг от друга?.

Вы привели слова Павла, но пристегнули их к Вашему тезису - о понимании Писания, как через мутное стекло. Павел же написал не о понимании Писания, а о видинии мира верующими.

Источник религии различения - это различение Писания целиком, а не толкования по своему усмотрению его отдельный частей.

Различение же - это единый научный метод объективного и целостного изучения предмета (как единение индукции и дедукции).

[Антонина37]

Пишите, и я с вами согласна.-----------

Извините, но это Вы пишите хулу на духа Святого, утверждая о нашем понимании Писаний, как о мутном стекле. Писание и было оставлено через дух Святой, чтобы слово Божье не было мутным стеклом, а ясным словом.
Представляя так Писание, его и коверкают по своему усмотрению. А религия различения кладёт этому конец

. Аминь. Всё Писание Бого - Духновенно.То есть, написано Духом Божием через святых Его. А видим мы как бы через тусклое стекло, наше воскресение и пребывание в вечной жизни... Потому что только пред полагаем, но не знаем в точности. Вот вам и тусклое стекло.

[Мишель21]

[QUOTE=Владимир С;4468577]

никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."(2-е Пет.1:20,21)

Будь это действительно так, не потребовалось бы предупреждать о лжепророках и о том, как следует испытывать пророков.

[Владимир С]

[QUOTE=Мишель21;4508947]

Будь это действительно так, не потребовалось бы предупреждать о лжепророках и о том, как следует испытывать пророков.

И как следует испытывать пророков?

[Мишель21]

И как следует испытывать пророков?

В книге же об этом говорится ...

Расшифровываю для вас: тот, кто претендует считаться пророком Бога, должен произнести пророчество, и оно должно быть невероятным, иметь конкретные сроки исполнения и исполниться в точности.

Только такого прорицателя могут считать Божьим пророком его слушатели /а не читатели/.

[Владимир С]

В книге же об этом говорится ...

Расшифровываю для вас: тот, кто претендует считаться пророком Бога, должен произнести пророчество, и оно должно быть невероятным, иметь конкретные сроки исполнения и исполниться в точности.

Только такого прорицателя могут считать Божьим пророком его слушатели /а не читатели/.

Так все пророчества уже написаны в Писании, ибо все уже были произнесены до Христа. Мы можем только наблюдать исполнения пророчеств, хотя открывается суть пророчеств тоже только Духом Святым. Новый Завет дает нам дополнительную информацию по совершению пророчеств. Читающие пророчества лжепророками быть не могут, но лишь заблуждающимися в своем понимании.

[Мишель21]

Так все пророчества уже написаны в Писании, ибо все уже были произнесены до Христа.

Я же вам ясно дал понять, что эти пророчества являются таковыми лишь для тех, кто их лично слышал и был свидетелем их исполнения.

[Владимир С]

Я же вам ясно дал понять, что эти пророчества являются таковыми лишь для тех, кто их лично слышал и был свидетелем их исполнения.

Мало ли кто, и кому, говорит какие сказки, лжепророчествами считаются предсказания, отрицающие или противоречащие пророчествам Слова.

[Виталич]

Дорогие православные друзья !!!


«Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом»

Есть мнение, что в этой святоотеческой максиме заключено все христианство.
Это - ключевые слова русской культуры.

И однако, как нет единого мнения об авторстве этих слов

(одни называют святителя Иринея Лионского (историк Андрей Зубов),
другие - святителя Афанасия Александрийского (Портал-Credo.ru),
третьи считают автором богослова IY века Василия Великого), -


но ведь такой опыт уже был

4 И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

как вы думаете ? есть ли тут сходство

лишь бесовское , в извращённой форме.
Другого сходства -нет .

[Мишель21]

Мало ли кто, и кому, говорит какие сказки, лжепророчествами считаются предсказания, отрицающие или противоречащие пророчествам Слова.

И что значит пророчество Слова? В чем его отличие от пророчества не Слова?