Причины перехода православных к истинному христианству. (к евангельским христианам)

[Jeka2]

да нет у меня времени "всласть". вопрос то на самом деле простой: как или где? ну не доходит моему разуму, как так "не верить в Пребывание Тела и Крови Господа нашего Иисуса Христа в хлебе и вине святой Евхаристии", одновременно "почитаем евхаристию как таинство, в котором присутствует Христос".

А мне никак не даются идеи о преемственности и мощах.
Вы в наши края, часом, не собираетесь?
Обсудили бы всё это за чашкой чая...

[Jeka2]

Не понимаю!

Попытаюсь внести ясность: к моему превеликому сожалению реалии "на местах" очень часто весьма далеки от идеала, которым Вы оперируете.
Уходят не от идеала, не от возможностей, уходят от реалий на местах.
Когда у человека выбор: жить в реалиях или среди тех, для кого "жизнь - Христос", то вот он и выбирает второе.

[Asket]

Слово "топикстартеру"!... Меня здесь обвиняют в провокационности данной темы... Ну в общем то, не без этого. Положа руку на сердце, скажу, что темы вроде "Почему я перешёл в православие", "Исповедь бывшего баптиста" и тому подобная чушь, уже утомили. В последнее время появилось немало книг, книжулек, книженций, как в реале, так и в электронном варианте на просторах интернета, продвигаемых такими дельцами от православия, как Кураев, и "иже с ним". Почитаешь, и диву даёшься... Такое впечатление, что 90% протестантов ломанулись в одночасье в ПЦ, "осознав ошибочность" своей веры. Но странное дело... Я ЛИЧНО имею близкое общение, как минимум с пятью поместными общинами ЕХБ в моём регионе, и за последние 3-5 лет, не было ни одного случая, чтобы кто-то из братьев или сестёр, оставив здравое евангельское учение, перешёл в православие. НИ ОДНОГО. Вывод - Все эти слухи и сплетни, о якобы массовом переходе евангельских христиан в православие, сильно преувеличенны, и раздуваются искусственно пропагандистами ПЦ. Естесственно, если православная церковь совершенно не занимается евангелизацией, не делает НИЧЕГО, для того чтобы благовествовать погибающим, то проще "пожать" там, где не сеяли, и лукавством заманить в свои сети неутверждённые в здравом учении умы "младенцев во Христе", новообращённых, из евангельских христиан.
Попробуйти найти в "Гугле" материалы, связанные с переходом православного в протестантизм. НЕ НАЙДЁТЕ. Зато если копнёте информацию о переходе протестанта в православие.... Ооооо.... Хоть "Белазами" вывози... И самое интересное, что вся эта информация, льётся бурным водопадом именно с "православных" ресурсов. И это не потому, что православные не переходят к протестантам, а протестанты бегут сломя голову в православие. Это потому, что православные, как обычно, ведут "грязную игру", уподобившись жёлтой прессе. А ЕХБ этим не занимается, и не афиширует те успехи в служении, которым Церковь обязанна только Богу, а не благодаря своей пропаганде.

[Asket]

Продолжу...

Участник форума, Индепендент, очень хорошо сказал о причинах своего перехода от православия к евангельским христианам. Согласен на 100 %, что (к примеру) вероучение тех же баптистов, это "живая вера", для думающих, ищущих, и стремящихся к познанию Бога.
Посмотрите на детей... На своих, или на чужих. Все дети разные. Одним, постоянно нужна "нянька", хоть в 3 года, хоть в 25 лет. Они постоянно нуждаются в руководстве, подсказках, наставлении. крайне несамостоятельные, нерешительные, трусоватые... И есть совершенно иной тип детей - бойкие, бедовые, сообразительные, хоть и немного "шебутные". Эти, должны всё попробовать на вкус, на ощупь... Они непременно должны упасть с дерева, порезаться, обжечься и т.д. Таким образом, познавая жизнь не по "указке", а на личном опыте. Именно из таких выростают сильные личности, способные и за себя постоять, и других защитить.
Вот приблизительно такая же разница и между детьми Божими. Православие, это религия для слабых духом. Для тех, кто жить не может без "указки". Для тех, кто сам боиться и шаг ступить по жизни, боясь ошибиться, ушибиться, удариться, сделать что-то "не так". И совершенно другое дело протестанты. полная противоположность "тепличным" православным. Они не боятся ошибаться, они готовы постоянно "бороться и искать", чтобы обрести полноту во Христе.

[Антрекот]

Я ЛИЧНО имею близкое общение, как минимум с пятью поместными общинами ЕХБ в моём регионе, и за последние 3-5 лет, не было ни одного случая, чтобы кто-то из братьев или сестёр, оставив здравое евангельское учение, перешёл в православие.

Так ваши лидеры вместо того чтобы признать, что брат или сестра "перешла в православие" говорят общине - "ушла в мир". Вам ли не знать эту кухню?

....Вывод - Все эти слухи и сплетни, о якобы массовом переходе евангельских христиан в православие, сильно преувеличенны, и раздуваются искусственно пропагандистами ПЦ.

Только на этом форуме набралось человек 10 перешедших в православие. При чем тут пропагандисты?

... православные, как обычно, ведут "грязную игру", уподобившись жёлтой прессе....

"Грязную игру" повели вы создав эту тему.

Меня здесь обвиняют в провокационности данной темы... Ну в общем то, не без этого.

Что, в общем-то, и сами признали.

Православие, это религия для слабых духом. Для тех, кто жить не может без "указки". Для тех, кто сам боиться и шаг ступить по жизни, боясь ошибиться, ушибиться, удариться, сделать что-то "не так". И совершенно другое дело протестанты. полная противоположность "тепличным" православным. Они не боятся ошибаться, они готовы постоянно "бороться и искать", чтобы обрести полноту во Христе.

А это уже похоже на аутотренинг.

[Индепендент]

. Я ЛИЧНО имею близкое общение, как минимум с пятью поместными общинами ЕХБ в моём регионе, и за последние 3-5 лет, не было ни одного случая, чтобы кто-то из братьев или сестёр, оставив здравое евангельское учение, перешёл в православие. .

Да и что зрелому, имеющему личный опыт общения с Богом , баптисту или пятидесятнику может дать православие? Предание , где обосновывается вера в то, чего нет в слове Божьем? Или деревянные доски , названные чудодейственными? Что , богослужение на древнем , непонятном языке или право облобызать руку священника? Что я забыл - преемственность через человеков или покровительство сильных мира сего? Кого это все может заинтересовать? Могло бы это заинтересовать Иисуса Христа или Петра или Павла?Думаю, нет. Значит и мы должны, внимая слову Божьему, правильно расставлять свои приоритеты в вопросах веры.

[Asket]

[QUOTE=Антрекот;2212761]

Так ваши лидеры вместо того чтобы признать, что брат или сестра "перешла в православие" говорят общине - "ушла в мир". Вам ли не знать эту кухню?

А разницы то никакой... "Мир" и "православие", слова синонимы.

Только на этом форуме набралось человек 10 перешедших в православие. При чем тут пропагандисты?

Учитывая то, что на форуме около 13 000 участников.... Допустим из них половина протестанты... 10 человек из шести с половиной тысяч... На войне не без потерь. Уходят слабые, ленивые умом, и двоемысленные в вере. Поздравляю вас с "пополнением".

"Грязную игру" повели вы создав эту тему.

Так не играйте. Кто Вас заставляет?

Что, в общем-то, и сами признали.

Вашим же оружим вас и бить...

[Антрекот]

Да и что зрелому, имеющему личный опыт общения с Богом , баптисту или пятидесятнику может дать православие?

Как минимум, осознание что ему "зрелому, имеющему личный опыт общения с Богом , баптисту или пятидесятнику" надлежит несколько умалить свою завышенную самооценку.

Предание ... богослужение на древнем , непонятном языке ... право облобызать руку священника... преемственность ... кого это все может заинтересовать?

Как же? Зрелого, имеющго личный опыт общения с Богом, баптиста или пятидесятника ставшего православным.

[Asket]

Да и что зрелому, имеющему личный опыт общения с Богом , баптисту или пятидесятнику может дать православие? Предание , где обосновывается вера в то, чего нет в слове Божьем? Или деревянные доски , названные чудодейственными? Что , богослужение на древнем , непонятном языке или право облобызать руку священника? Что я забыл - преемственность через человеков или покровительство сильных мира сего? Кого это все может заинтересовать? Могло бы это заинтересовать Иисуса Христа или Петра или Павла?Думаю, нет. Значит и мы должны, внимая слову Божьему, правильно расставлять свои приоритеты в вопросах веры.

Аминь, брат. Евангельское христианство, стоит на порядок выше православия. Пусть уходят в ПЦ те, кто хочет быть "своим миру", а мы останемся "врагами миру", и "своими Христу".

[Антрекот]

А разницы то никакой... "Мир" и "православие", слова синонимы.

А ларчик то просто открывался: "мир" и "православие", слова синонимы - перешедшие в православие ушли в мир. Только почему тогда топикстартер пишет про "не было ни одного случая"?

Учитывая то, что на форуме около 13 000 участников.... Допустим из них половина протестанты... 10 человек из шести с половиной тысяч...

13 000 - это историческая перспектива. Рассмотреть эту выборку у нас нет возможности. По моим наблюдениям процентов 70 здешних православных - бывшие протестанты (видимо их сюда по старой памяти тянет). В последней теме про переход в православие засветилось человек 10. А в вашей теме сколько "бывших православных" засветилось?

На войне не без потерь. Уходят слабые, ленивые умом, и двоемысленные в вере. Поздравляю вас с "пополнением".

Это очень по протестантски.
"Кто не с нами, то против нас (с)".

Так не играйте. Кто Вас заставляет?

Дык ваша тема провокационная. Вот я и поддался на провокацию.

Вашим же оружим вас и бить...

Бейте.

[Антрекот]

Аминь, брат. Евангельское христианство, стоит на порядок выше православия. ..

Как там Христос говорил про возвышающих себя?
Не напомните?

[Asket]

Как там Христос говорил про возвышающих себя?
Не напомните?

Напомню.....

Цитата из Библии:

Матф.23:12 ибо, кто возвышает
себя, тот унижен будет, а кто
унижает себя, тот возвысится.

"...ПОМНИТЕ, ЧТО НЕТ ДРУГОГО ИСТОЧНИКА БЛАГОДАТИ И ИСЦЕЛЕНИЙ, ДРУГОЙ ЗАЩИТЫ ОТ РАЗРУШИТЕЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ ДЕМОНОВ ЧЕМ СВЯТАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ, КОТОРАЯ ЕСТЬ ТЕЛО ХРИСТОВО , "СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ"..." (с).

[irbe]

Будучи ещё членом поместной общины ЕХБ, не раз наблюдал, возвращение "блудных сынов" и "дочерей", к Богу Живому и Истинному. Множество людей, ранее посещавших православные храмы, приходя хотя бы раз на воскресное богослужение евангельских христиан-баптистов, впоследствии становились благословенными детьми Божьими, открывая свои сердца Господу, после проповеди Евангелия. Не раз задавался вопросом - Если человек, который 30 лет своей жизни сознательно посещал православный храм, посещал богослужения, крестился в православии, так и не познал Христа, не познал общения Духа Святого, и только перейдя к христианам веры евангельской прозрел, и приблизился к Господу, чем тогда занимаются православные "батюшки"? Что подталкивает человека, идти искать живого общения с Господом, если православие такой универсальный носитель истины, как это утверждается приверженцами ПЦ?

ответ крайне прост, широк и лёгок путь ведущий в погибель. вот и ищут, яко бы православные, лёгких путей. ведь регулярное посещение храмов не есть показатель православности человека.

а чем занимаются батюшки?.........проповедью православия, но не всем нравится то, о чём они говорят. ну как и со Христом было. кто внял Его проповеди? кучка евреев, да и те разбежались при малейшей опасности.

так что не обольщайтесь. никто к вам не возвращается ибо не тот веруюший, кто говорит Господи, Господи.....

[Певчий]

Да и что зрелому, имеющему личный опыт общения с Богом , баптисту или пятидесятнику может дать православие?

Примирение с Богом. Ведь за всеми течениями, отделяющими себя от единства веры, стоят раскольнический бесовские духи. Вот когда пребывающие в незаконный группировках осознают свой грех, как они разрывают на части Тело Христово, тогда и явят свою любовь к Господу на деле, а не на словах только. Ибо любящие Его, стрямятся к ЕДИНСТВУ веры.

Предание , где обосновывается вера в то, чего нет в слове Божьем?

Да нет, ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. Ибо тогда уже не будут поступать как книжники и фарисеи, не будут угашать Духа Святого, закрывая Ему рот.

Или деревянные доски , названные чудодейственными?

Здравый ум получите, так что не будете приписывать православным собственных нездоровых фантазий.

Что , богослужение на древнем , непонятном языке или право облобызать руку священника?

Без любви к Господу, от вас никто всего того не попросит. А вот когда любовь Его изменит ваше отношение к людям и служителям Его, тогда сами будете желать облобызать руку священника, как бы руку Самого Господа. А пока... глумитесь нал тою рукою. Да не вменяет вам Господь того невежества, ибо сами не знаете, какого вы духа...

Что я забыл - преемственность через человеков или покровительство сильных мира сего?

Вот когда смирите выи свои, тогда и признаете власть Христа, которую Он дал пастырям Своим, чтобы они пасли стадо Его.

Кого это все может заинтересовать?

У любящих Бога и ищущих правды Его. А те, кто поверили самозванцам, по дерзости своей взявшими на себя пастырское служение, и потокающим обольщенным "пастырям" своим признанием у них того служения, дадут в последний День ответ Господу, что поощряли беспредел в духовном, раздирая Единое Царство Небесное на тысячи "малин". Ибо то есть то же самое, что духовный бандитизм. А "пастыря" незаконные, что "паханы в законе".

Могло бы это заинтересовать Иисуса Христа или Петра или Павла?

Вам ли, как причастникам нецерковных организаций, фантазировать о том?

Думаю, нет.

По неведению своему так думаете...

Значит и мы должны, внимая слову Божьему, правильно расставлять свои приоритеты в вопросах веры.

Если бы вы внимали словам Божьим, то стремились бы покоряться воле Христа. А Он молил: "Да будут все едины". А вы глумитесь над Его словами.

[Asket]

так что не обольщайтесь. никто к вам не возвращается ибо не тот веруюший, кто говорит Господи, Господи.....

И уж тем более не тот, кто сорок раз повторяет "Господи помилуй...Господи поми-и-и-луй..."