Кто за реформу?

[sibiryak]

Чтобы проводить реформу нужно понимать что делаешь, иметь незамутненное грехом сознание. Есть кандидаты? Вроде нету.
Давайте без реформы перемнемся.

Согласен.
Реформа суть в данном случае глупость величайшая.
О реформировании Церкви уже многии талдычат. Мы уже имели возможность наблюдать к чему приводят такие "реформы" (увы, посмотрите на католическую церковь). К тому же не вижу ни смысла, ни цели, ни разумных доводов.

[Игорь Голаев]

Советский Союз очень гордился, что является мощной державой в которой полностью ликвидирована безработица. Но, однако, не было ни одного желающего из стран, где безработица процветала, приехать к нам на работу. Напротив многие мечтали драпануть на запад.
Сегодня огромное число наших соотечественников, разочаровавшихся в христианстве, ищут ответа на свои вопросы в восточных религиях, причем с каждым годом их число растет. И нет никого(практически) кто бы сменил, например, буддизм или дзен на православие.
В конце концов Советский Союз развалился. Не грозит ли это православию? Не провести ли, пока не поздно, реформу нашей церкви для восстановления ее авторитета? Или как поется в песне: «У нас все хорошо, прекрасная маркиза?»

Православной церкви нужно обратится к слову протестантизма в период Реформации и упор делать не но обряды, а на слово Божие. Ибо вера от слова Божьего.

[irbe]

Православной церкви нужно обратится к слову протестантизма в период Реформации и упор делать не но обряды, а на слово Божие. Ибо вера от слова Божьего.

частенько читаю у протестантов про какие-то обряды в православии. вот и вы что-то такое изрекли, но позвольте узнать, о каких обрядах речь?
давайте по порядку. какие такие обряды должно отменить православие?

[Michalik]

Относительно реформы - она не нужна. по одной простой причине, что реформировать ничего не удастся - времени уже нет на реформации.
Можно много сказать о русском Православии, но таким как оно было уже никогда не будет. Думаю, наша цель, как православных христиан не растерять, что осталось, и максимально сконцентрироваться на миссионерской деятельности - передать искру Божьей истины тем, кто сможет раздуть из неё пламя - мы уже не можем.

[nonconformist]

Думаю, наша цель, как православных христиан не растерять, что осталось, и максимально сконцентрироваться на миссионерской деятельности - передать искру Божьей истины тем, кто сможет раздуть из неё пламя - мы уже не можем.

Обоснуйте почему? Вообще то, что невозможно людям, возможно Богу.

[nostaw]

Глава Церкви кто? Он действует безошибочно... И "святейшему" патриарху с Ко.. мерзости не просто так попускает.. Дело людей не реформировать, а жить по заповедям, которые даны... не рассуждать и искажать, а исполнять...

[Michalik]

Обоснуйте почему? Вообще то, что невозможно людям, возможно Богу.

Да, что возможно Богу, то невозможно человеку, или по милости Божией.
Моё рассуждение просто: ни одной империи не удалось, ни одному христианскому государству не вышло не опорочиться обмирщением. Но это и понятно, потому как люди по своей сути - грешники и падение неизбежно. В откровении так и говорится. Россия свой потенциал исчерпала, и очень давно. На мой взгляд - переломный момент был во времена реформ Никона. А хребет ПЦ в России перешибли окончательно открыв синодальную эпоху.

[nonconformist]

Да, что возможно Богу, то невозможно человеку, или по милости Божией.
Моё рассуждение просто: ни одной империи не удалось, ни одному христианскому государству не вышло не опорочиться обмирщением. Но это и понятно, потому как люди по своей сути - грешники и падение неизбежно. В откровении так и говорится. Россия свой потенциал исчерпала, и очень давно. На мой взгляд - переломный момент был во времена реформ Никона. А хребет ПЦ в России перешибли окончательно открыв синодальную эпоху.

ИМХО. Я считаю, что только дистанцировавшись как можно дальше от государства Православие в России сможет наконец заняться обустройством самого себя. А заигрывая с властью будем бесконечно втягиваться в различные бредовые проекты этой власти, а также наводним Православие разного рода проходимцами, считающими что благочестие нужно для прибытка. И в этом случае конец будет плачевный.

[Michalik]

ИМХО. Я считаю, что только дистанцировавшись как можно дальше от государства Православие в России сможет наконец заняться обустройством самого себя. А заигрывая с властью будем бесконечно втягиваться в различные бредовые проекты этой власти, а также наводним Православие разного рода проходимцами, считающими что благочестие нужно для прибытка. И в этом случае конец будет плачевный.

В этом и есть трагизм ситуации - дистанцироваться уже нельзя и невозможно. Церковь и так в тисках полуатеистического мира ( или полуязыческого). Люди уже давно не первые христиане.

[nonconformist]

В этом и есть трагизм ситуации - дистанцироваться уже нельзя и невозможно. Церковь и так в тисках полуатеистического мира ( или полуязыческого). Люди уже давно не первые христиане.

Почему? Нет, я конечно понимаю, приятно на всякие светские приемы ходить и когда тебе цацки всякие на грудь вешают. По человечески понимаю.
Но вспомните 1917 год. Временное Правительство к церковным делам относилось достаточно равнодушно и никакой любви к Православию его члены в большинстве своем не испытывали. Дистанцировали Церковь так сказать со стороны государства. И в таких условия был созван Собор, восстановивший Патриаршество и который много чего еще полезного мог бы сделать, если бы не начавшаяся гражданская война. Вот хорошо бы и сейчас в России для Православия иметь такое же равнодушное правительство, которое бы сказало: "Ребята, не лезьте в дела Кесаря, а занимайтесь своими делами!"

[Michalik]

Почему? Нет, я конечно понимаю, приятно на всякие светские приемы ходить и когда тебе цацки всякие на грудь вешают. По человечески понимаю.

Дело не в приёмах и цацках. Я, вот, не хожу. А диалог с госудаством нужен, особенно сейчас в пост-атеизме.

Но вспомните 1917 год. Временное Правительство к церковным делам относилось достаточно равнодушно и никакой любви к Православию его члены в большинстве своем не испытывали. Дистанцировали Церковь так сказать со стороны государства. И в таких условия был созван Собор, восстановивший Патриаршество и который много чего еще полезного мог бы сделать, если бы не начавшаяся гражданская война.

Вот именно об этом и говорю. Прошу учесть, что тогда ни одно здание церкви не было разрушено лихолетьем, существовал институт брака и семьи, ПЦ несла там ведующие функции, монашество. Проблема в следующем, что в последние 300 лет было сделано слишком много того, что уничтожает Церковь: обязательная исповедь, например.

Вот хорошо бы и сейчас в России для Православия иметь такое же равнодушное правительство, которое бы сказало: "Ребята, не лезьте в дела Кесаря, а занимайтесь своими делами!

Не дай Боже такому случиться. Так как из России Франции не получится - позицию Православия быстро займёт та религия, которая будет устраивать именно правительство, а в нашем случае, это было бы смерти подобно.

[nonconformist]

Дело не в приёмах и цацках. Я, вот, не хожу. А диалог с госудаством нужен, особенно сейчас в пост-атеизме.

Вот именно об этом и говорю. Прошу учесть, что тогда ни одно здание церкви не было разрушено лихолетьем, существовал институт брака и семьи, ПЦ несла там ведующие функции, монашество. Проблема в следующем, что в последние 300 лет было сделано слишком много того, что уничтожает Церковь: обязательная исповедь, например.

Не дай Боже такому случиться. Так как из России Франции не получится - позицию Православия быстро займёт та религия, которая будет устраивать именно правительство, а в нашем случае, это было бы смерти подобно.

Спасибо за ваши ответы. Ваши взгляды на вопрос мне понятны. Будем молиться о том, чтобы Бог устроил судьбы Русского Православия так как Ему это угодно, а значит наилучшим образом.

[Michalik]

Спасибо за ваши ответы. Ваши взгляды на вопрос мне понятны. Будем молиться о том, чтобы Бог устроил судьбы Русского Православия так как Ему это угодно, а значит наилучшим образом.

Но Выс ними не согласны:

[nonconformist]

Но Выс ними не согласны:

Ну, в принципе не согласен, но я уважаю ваше мнение и не настаиваю на своем.

[Renev]

В этом и есть трагизм ситуации - дистанцироваться уже нельзя и невозможно. Церковь и так в тисках полуатеистического мира ( или полуязыческого). Люди уже давно не первые христиане.

А вы читали равноап. Николая? Первые века христианства (в моем представление) точь в точь.