Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? Вот пост который Я избрал: Исаия 58:5

[Христадельфианин]

ты видеш только еду а психологию поста которую я тебе привел даже в счет не берешь

Именно о "психологии" я и хотел сказать самим названием этой темы!

А еще о том, что Господь избрал пост, сказал что именно такой пост, который полезен и ближнему, а вы в дни поста исполняете ВАШУ (РПЦ) волю, ИГНОРИРУЯ и препираясь с волей Божией относительно поста:

Цитата из Библии:

Ис 58:1 Взывай громко, не удерживайся; возвысь голос твой, подобно трубе, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлевуна грехи его.
2 Они каждый день ищут Меня и хотят знать пути Мои, как бы народ, поступающий праведно и не оставляющий законов Бога своего; они вопрошают Меня о судах правды, желают приближения к Богу:
3 Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.

5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?

6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;

[tabo]

а вы в дни поста исполняете ВАШУ (РПЦ) волю, ИГНОРИРУЯ и препираясь с волей Божией относительно поста:

В первых веках церковный пост у христиан был один, который предшествовал Пасхе, то есть Великий Пост (Тертуллиан, «О посте»). Церковь соблюдала его в память страданий Иисуса Христа, прилагая к себе сказанное Им: «Когда отнимется у них Жених тогда будут поститься» (Матф. 9:15). Прочие посты тогда были произвольными (Тертуллиан, «О посте»): пост в среду и пяток каждой седмицы, подобно Великому Посту, основывался на страданиях Иисуса Христа, поскольку в среду составлен был против Него иудеями совет, а в пяток Он умер.

Скажи ты считаешь верным этот пост ?

[Христадельфианин]

Великий Пост (Тертуллиан, «О посте»)...
Скажи ты считаешь верным этот пост ?

Тертуллиан - изобретатель "Троицы", ( http://www.evangelie.ru/forum/showpo...16&postcount=5 )
он же признан даже официальной церковью "лжепророком", что не позволяет признать ВЕРНЫМ его изобретения и о посте. Исаия же - Пророк Божий, заслуживает большего внимания в установлении смысла поста, где он передает слова Самого Творца!

[tabo]

Тертуллиан - изобретатель "Троицы", ( Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Тертуллиан )
он же признан даже официальной церковью "лжепророком", что не позволяет признать ВЕРНЫМ его изобретения и о посте. Исаия же - Пророк Божий, заслуживает большего внимания в установлении смысла поста, где он передает слова Самого Творца!

В первых веках церковный пост у христиан был один, который предшествовал Пасхе, то есть Великий Пост

тертулиан всего лишь засвидетельствовал этот обычай для потомков для нас

[Христадельфианин]

====
ТРОИЦА. ИСТОРИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ ДОКТРИНЫ : ТЕРМИНЫ

Терминологический аппарат, связанный с доктриной о Троице, несомненно представляет одну из наибольших трудностей для студентов. Фраза "три лица, одна сущность" представляется, мягко говоря, не совсем понятной. Однако, понимание того, как возникли эти термины, можно назвать, вероятно, наиболее эффективным способом уразуметь их значение и важность.
Можно утверждать, что характерная тринитарная терминология обязана своим возникновением Тертуллиану. Согласно одному исследованию, Тертуллиан ввел в латинский язык 509 новых существительных, 284 новых прилагательных и 161 новый глагол. К счастью, не все они получили распространение. Поэтому, едва ли следует удивляться, что когда он обратил свое внимание на доктрину о Троице, появился целый ряд новых слов. Три из них имеют особое значение.

1. Trinitas. Тертуллиан придумал слово "Троица" (лат. "Trinitas"), которое с тех пор стало столь характерным для христианского богословия. Хотя исследовались и другие возможности, влияние Тертуллиана было настолько глубоким, что этот термин стал нормативным в Церкви.

2. Persona. Тертуллиан ввел это слово для передачи греческого термина "hypostasis"', которое становилось общепринятым в грекоязычной части Церкви. Ученые вели долгие споры о том, что имел в виду Тертуллиан под этим латинским термином, который неизменно переводится как "личность", или "лицо" (см. раздел "Определение личности" в предыдущем разделе). Нижеприводимое объяснение получило широкое признание и проливает некоторый свет на трудности, связанные с понятием о Троице.
Термин "persona" буквально означает "маска", которую носили актеры в римском театре. В те времена актеры носили маски, чтобы дать понять зрителям, каких персонажей они играют. Термин "persona" приобрел целый ряд значений, связанных с "ролью, которую кто-то играет". Вполне возможно, что Тертуллиан хотел, чтобы его читатели понимали идею о "одной сущности, трех лицах", как указание на то, что один Бог играет в великой драме человеческого искупления три отдельные роли. За множественностью ролей стоит один актер. Сложность процесса творения и искупления не подразумевала существования множества богов, а лишь то, что существовал один Бог, который в "плане спасения" (термин, который будет рассмотрен подробнее в следующем разделе) действовал разными способами.

3. Substantia. Тертуллиан ввел этот термин для выражения идеи об основополагающем единстве Троицы, несмотря на сложность откровения Бога в истории. "Сущность" это то, что есть общего у трех Личностей Троицы. Ее не следует воспринимать как нечто, существующее независимо от трех Личностей. Напротив, она выражает фундаментальное единство, несмотря не внешнюю видимость различия.

Тертуллиан наделил богословие Троицы его характерным терминологическим аппаратом (см. выше); он также определил его характерную форму.

[Христадельфианин]

В первых веках церковный пост у христиан был один, который предшествовал Пасхе, то есть Великий Пост

Ну сколько же можно быть немощными в вере?

Цитата из Библии:

Рим 14:1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
Рим 14:6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.

Кто хорошо запомнил эти слова Апостола не могли сбить с толку многочисленные ЛЖЕпророки типа Тертуллиана. Очевидно, что посты и т.п. ... было личным делом каждого Христианина!

[Asket]

Очевидно, что посты и т.п. ... было личным делом каждого Христианина!

Совершенно согласен. Пост - это "лекарство" для души, и принимать его следует только по "предписанию" Врача, а не по команде православного клира. Никто ведь не станет глотать анальгин только потому, что у соседа болит зуб, и требуется "поддержать компанию".

[tabo]

====
ТРОИЦА. ИСТОРИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ ДОКТРИНЫ : ТЕРМИНЫ

Терминологический аппарат, связанный с доктриной о Троице, несомненно представляет одну из наибольших трудностей для студентов. Фраза "три лица, одна сущность" представляется, мягко говоря, не совсем понятной. Однако, понимание того, как возникли эти термины, можно назвать, вероятно, наиболее эффективным способом уразуметь их значение и важность.
Можно утверждать, что характерная тринитарная терминология обязана своим возникновением Тертуллиану. Согласно одному исследованию, Тертуллиан ввел в латинский язык 509 новых существительных, 284 новых прилагательных и 161 новый глагол. К счастью, не все они получили распространение. Поэтому, едва ли следует удивляться, что когда он обратил свое внимание на доктрину о Троице, появился целый ряд новых слов. Три из них имеют особое значение.

1. Trinitas. Тертуллиан придумал слово "Троица" (лат. "Trinitas"), которое с тех пор стало столь характерным для христианского богословия. Хотя исследовались и другие возможности, влияние Тертуллиана было настолько глубоким, что этот термин стал нормативным в Церкви.

2. Persona. Тертуллиан ввел это слово для передачи греческого термина "hypostasis"', которое становилось общепринятым в грекоязычной части Церкви. Ученые вели долгие споры о том, что имел в виду Тертуллиан под этим латинским термином, который неизменно переводится как "личность", или "лицо" (см. раздел "Определение личности" в предыдущем разделе). Нижеприводимое объяснение получило широкое признание и проливает некоторый свет на трудности, связанные с понятием о Троице.
Термин "persona" буквально означает "маска", которую носили актеры в римском театре. В те времена актеры носили маски, чтобы дать понять зрителям, каких персонажей они играют. Термин "persona" приобрел целый ряд значений, связанных с "ролью, которую кто-то играет". Вполне возможно, что Тертуллиан хотел, чтобы его читатели понимали идею о "одной сущности, трех лицах", как указание на то, что один Бог играет в великой драме человеческого искупления три отдельные роли. За множественностью ролей стоит один актер. Сложность процесса творения и искупления не подразумевала существования множества богов, а лишь то, что существовал один Бог, который в "плане спасения" (термин, который будет рассмотрен подробнее в следующем разделе) действовал разными способами.

3. Substantia. Тертуллиан ввел этот термин для выражения идеи об основополагающем единстве Троицы, несмотря на сложность откровения Бога в истории. "Сущность" это то, что есть общего у трех Личностей Троицы. Ее не следует воспринимать как нечто, существующее независимо от трех Личностей. Напротив, она выражает фундаментальное единство, несмотря не внешнюю видимость различия.

Тертуллиан наделил богословие Троицы его характерным терминологическим аппаратом (см. выше); он также определил его характерную форму.

ты уходишь в оффтоп.

[tabo]

В первых веках церковный пост у христиан был один, который предшествовал Пасхе, то есть Великий Пост

[Христадельфианин]

В первых веках церковный пост у христиан был один, который предшествовал Пасхе, то есть Великий Пост

Это случайный повтор? Я же отвечал на это:

В первых веках церковный пост у христиан был один, который предшествовал Пасхе, то есть Великий Пост

Ну сколько же можно быть немощными в вере?

Цитата из Библии:

Рим 14:1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
Рим 14:6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.

Кто хорошо запомнил эти слова Апостола не могли сбить с толку многочисленные ЛЖЕпророки типа Тертуллиана. Очевидно, что посты и т.п. ... было личным делом каждого Христианина!

[Декаданс]

Христодельфианин,
Перечитала Исаию... не вижу противоречий с православным постом! Не знаю правда, что вам там наговорили.
И зря вы так прямо утверждаете, что то, что я пишу не угодно Богу. Я уверена, что вы не знаете о Нем многое... и пути его проследить не можете... а ваши безосновательные обвинения чести вам не делают. Почитайте внимательно всю главу (может поймете о чем там сказано), а потом почитайте какую-нить брошюрку про пост из православной лавки. Увидите, что противоречий нет.

Хоть который раз убеждаюсь, что говорить что-то приверженцам ваших организаций бесполезно. Вы слушаете только ваших руководителей. И ваша роль понятна, как любые фанатики вы хотите доказать, что все не правы, но только вы истинные. Советую сначала разобраться с чем конкретно боритесь.

[Христадельфианин]

Вы слушаете только ваших руководителей.

В данном вопросе для нас руководитель Исаия, Павел..., но не ваши руководители-писаки книжек для иконной лавки, намудривших СВЕРХ ТОГО, что уже написано.

Такое рационализаторское обращение со Словом Самого Творца является отличной иллюстрацией к словам Екклесиаста:
Екк 7:29 «Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы <02810> » (=изобретения)
Именно ИЗОБРЕТЕНИЯ и ВЫДУМКИ означает слово переведенное, как

ПОМЫСЛЫ =<02810>= khish-shaw-bone

У нас руководители отсутствуют как класс, повторюсь у нас нет ни иерархии, ни вертикали власти, ни разделения на "клир" и "мирян", но все равны, все -братья...

[tabo]

Это случайный повтор? Я же отвечал на это:

причем здесь твой ответ, так поступали Христиане первых столетий Христианства =))))) Так называемые ранние Христиане, первые.

[g14]

причем здесь твой ответ, так поступали Христиане первых столетий Христианства =))))) Так называемые ранние Христиане, первые.

Они постились по календарю.
А когда надо поститься?
По календарю, по указанию кого-то, по своему плану, по ощущениям?
Копирование чьих-то поступков не обязательно приводит к результату...

[Христадельфианин]

причем здесь твой ответ, так поступали Христиане первых столетий Христианства =))))) Так называемые ранние Христиане, первые.

[BIBLE]Рим 14:1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.[/color]

Хорошо пребывайте в лицемерных вегитарианских "страданиях" по воле жиреющих иерархов, на здоровье кушайте овощи и соблюдайте календарные посты угодные вашим "пастухам"! Но то что вы выдаете за пост, таковым не является, поминайте предупреждение Бога чрез Исаию 58!

Цитата из Библии:

Гал 4:9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.