Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? Вот пост который Я избрал: Исаия 58:5

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел_17
    христианин

    • 13 September 2002
    • 24020

    #106
    Сообщение от tabo
    Эти Посты Верные ?
    Я уже ответил. Как я понимаю из Библии пост - это исключительно добровольное решение между верующим и Богом.

    Комментарий

    • tabo
      Ветеран

      • 12 November 2007
      • 16147

      #107
      Сообщение от Павел_17
      Я уже ответил. Как я понимаю из Библии пост - это исключительно добровольное решение между верующим и Богом.
      Истинный пост есть воздержание от всякого зла. Постясь телесно, постись и духовно. Да постится УМ от суетных помышлений, ПАМЯТЬ от злопомнения, ВОЛЯ от злого хотения, ЯЗЫК от осуждения, лжи, праздного слова. Без всего этого пост становится диетой.

      Исходя из этих слов пост должен нести каждый!!!

      Комментарий

      • test
        Ветеран

        • 15 December 2003
        • 4658

        #108
        Сообщение от Павел_17
        Я уже ответил. Как я понимаю из Библии пост - это исключительно добровольное решение между верующим и Богом.
        Если речь идет о добровольности, то конечно - это добровольное решение.
        А если Вы акцентируете внимание на "индивидуальном" решении конкретного верующего, то откуда дровишки? Где Вы в Писании нашли, что пост это исключительно ЛИЧНОЕ дело каждого?

        Отношения с Богом у христиан строятся не столько на отношении ЧЕЛОВЕК-БОГ, сколько: ЦЕРКОВЬ (собрание верующих, пребывающих в единстве веры)-БОГ. Поэтому и решения ЦЕРКВИ - это добровольно принятые христианами решения.
        Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #109
          Сообщение от test
          Если речь идет о добровольности, то конечно - это добровольное решение.
          А если Вы акцентируете внимание на "индивидуальном" решении конкретного верующего, то откуда дровишки? Где Вы в Писании нашли, что пост это исключительно ЛИЧНОЕ дело каждого?
          я думаю что когда человек принимает Христа как личного Спасителя он человек этим самым соглашается со ВСЕМ что предписано Господом и не важно в какой форме.

          Священное Писание учит: Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.

          Комментарий

          • Павел_17
            христианин

            • 13 September 2002
            • 24020

            #110
            Сообщение от test
            Если речь идет о добровольности, то конечно - это добровольное решение.
            Безусловно.

            А если Вы акцентируете внимание на "индивидуальном" решении конкретного верующего, то откуда дровишки? Где Вы в Писании нашли, что пост это исключительно ЛИЧНОЕ дело каждого?
            Во-первых, в Библии нет заповеди поститься.
            Во-вторых, пост или его отсутствие не являются залогом спасения.
            Пост - это добровольный отказ от еды: 2 Кор. 6:5, 11:27.
            Пост - выражение искреннего раскаяния: Мф. 6:16-18
            Посему - это личное дело каждого.

            Отношения с Богом у христиан строятся не столько на отношении ЧЕЛОВЕК-БОГ, сколько: ЦЕРКОВЬ (собрание верующих, пребывающих в единстве веры)-БОГ. Поэтому и решения ЦЕРКВИ - это добровольно принятые христианами решения.
            Согласен. Но Церковь не может навязывать свои решения и принуждать к посту.

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #111
              Сообщение от Павел_17
              Согласен. Но Церковь не может навязывать свои решения и принуждать к посту.
              ВАЖНОСТЬ: Пост для христиан: придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься (Мф.9,15;6,16). Вся наша жизнь - борьба с диаволом, а с ним борются только молитвой и постом (Мк.9,29). Когда они служили Господу и постились... совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их (Дн.13,2;3; 14,23). Мы всем являем себя. Как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах, под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах (2Кор.6,4;5). Много раз был... в труде и в изнурении... часто в посте (ст.26;27). Семейным парам Павел заповедал, дабы иногда, по согласию, уклонялись друг от друга на время, для упражнения в посте (1Кор.7,5). ("для упражнения" т.е. регулярно, чтобы духовно не зачахнуть)

              Церковь Утверждает Истину =))) а если человек отвергает это тем что сам себе голова, ну значит и в Церкви он постольку поскольку =)))

              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #112
                Я не спорю и не спариваю важность поста. Иногда это единственное средство у христиан, чтобы изменить свое сердце, или отношение, или чтобы принять волю Бога.

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #113
                  Сообщение от test
                  А самим сложно поискать в Деяниях слово "пост"?
                  Нет не сложно, мне даже было несложно посмотреть, какое слово стоит в Деяниях в оригинальном греческом тексте и узнать, что это слово

                  Нестио является отрицательной формой слова естио

                  т.е. означающего: есть, кушать с приставкой НЕ!

                  Пост это - НЕ есть, НЕ кушать, а НЕ недовегитариаство, как это выдается в РПЦ

                  ОК?
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #114
                    Сообщение от Христадельфианин
                    Нет не сложно, мне даже было несложно посмотреть, какое слово стоит в Деяниях в оригинальном греческом тексте и узнать, что это слово

                    Нестио является отрицательной формой слова естио

                    т.е. означающего: есть, кушать с приставкой НЕ!

                    Пост это - НЕ есть, НЕ кушать, а НЕ недовегитариаство, как это выдается в РПЦ

                    ОК?
                    Скажи ты сам то сможешь 40 дней без воды и еды?

                    Сам то Пост держишь "Великий"

                    Комментарий

                    • Христадельфианин
                      Ветеран

                      • 25 January 2002
                      • 6097

                      #115
                      Сообщение от tabo
                      Скажи ты сам то сможешь 40 дней без воды и еды?
                      А кто вас заставляет голодать 40 дней? Что из себя Спасителя "корчить"? Соблазн конечно велик..., но опомнитесь... Ясно же Господь говорит в Исаии, что Ему не угодны такие посты:

                      Цитата из Библии:
                      Исаия 58:5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? 6 Вот пост, который Я избрал:.....
                      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                      Комментарий

                      • test
                        Ветеран

                        • 15 December 2003
                        • 4658

                        #116
                        Сообщение от Христадельфианин
                        Пост это - НЕ есть, НЕ кушать, а НЕ недовегитариаство, как это выдается в РПЦ

                        ОК?
                        +
                        Сообщение от Христадельфианин
                        А кто вас заставляет голодать ...? Ясно же Господь говорит в Исаии, что Ему не угодны такие посты:
                        = христиане из Деяний постились неугодным постом? Так?
                        Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                        Комментарий

                        • Декаданс
                          христианка

                          • 11 July 2005
                          • 358

                          #117
                          Почему-то христодельфианин упорно не хочет замечать то, что говорится в первых четырех главах.... то есть почему не угоден пост. Там не стоит вопрос о вегетарианстве, там ставится упор на порочность, греховность людей.... тут вообще, мне кажется, не о еде говорится, а о том, что постясь люди преследовали не правильные цели.... "вы поститесь для ссор... чтобы дерзкою рукою бить других...." Ясно, что осуждается не сам пост как явление уклонения от чего-то... а цели народа в момент поста.
                          Понятное дело, что если я пощусь чтоб похвастаться - я впадаю в грех... Если я пощусь, чтоб упрекнуть и поспорить - грех... если я маме говорю - иди работай вместо меня, потому что у меня пост - грех...
                          И другое дело, если я пощусь в целях стать чище в глазах Господа, в целях посвящения себя Господу... Или укрепить себя, бороться со слабостями которые вводят в греховность... Или хотя бы сэкономить деньги на себе и передать в приют какой.. Это совсем другое... То что Исаия писал про поделиться с ближним - должно было выработать милосердие... Для того, чтобы люди были милосердны и служили друг другу, а не как фарисеи (типа разоблаченных Христом) были зациклены на себе и с высоты относились к ближнему... В общем затрагивается проблема законничества, а не вегетарианства.

                          Между прочим смирение и дисциплина, которую вырабатывают регулярные посты - еще никого не убило...
                          Режет ухо, как тонкая струна,
                          Самый страшный звук на свете - тишина!

                          Комментарий

                          • избранный
                            Участник

                            • 03 February 2010
                            • 195

                            #118
                            Сообщение от tabo
                            Великий Пост установлен в подражание Иисусу Христу, постившемуся в пустыне сорок дней. Длительность Великого поста так или иначе связана с числом 40.

                            ПС. Пост как праздник Особенно актуально этот вопрос стоит у людей, недавно пришедших в храм. Православная традиция предписывает поститься в среду и пятницу, а также в течение многодневных постов. Всего из 365 дней в году постными являются около 200. Действительно, у человека, не готовому к такому образу жизни, пост может вызвать некоторые затруднения. Но, с течением времени, воцерковляясь, человек уже не мыслит себе жизни без поста. Особенно это становится заметным, если человек наряду с телесным постом прилагает все силы для поста духовного.
                            В отличие от православных Христос ничего не ел. Это они так подражают Иисусу, особенно в патриархии, осетринка, икорка, грибочки, пирожки и т.д., это они так томят душу свою, как написано у Исаии.

                            Комментарий

                            • избранный
                              Участник

                              • 03 February 2010
                              • 195

                              #119
                              Сообщение от test
                              Если речь идет о добровольности, то конечно - это добровольное решение.
                              А если Вы акцентируете внимание на "индивидуальном" решении конкретного верующего, то откуда дровишки? Где Вы в Писании нашли, что пост это исключительно ЛИЧНОЕ дело каждого?

                              Отношения с Богом у христиан строятся не столько на отношении ЧЕЛОВЕК-БОГ, сколько: ЦЕРКОВЬ (собрание верующих, пребывающих в единстве веры)-БОГ. Поэтому и решения ЦЕРКВИ - это добровольно принятые христианами решения.
                              Прочтите, как постилась царица Есфирь. Это было её личное дело, чтобы голос был услышан на высоте.

                              Комментарий

                              • избранный
                                Участник

                                • 03 February 2010
                                • 195

                                #120
                                Сообщение от tabo
                                прости а почему Ветхий Завет приводишь в доказательство своих слов? Христианам дан Новый Завет.
                                Не знаете писаний.... 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
                                17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. ...2 Тим.3гл.

                                Комментарий

                                Обработка...